Le Con du Jour

Rappel du dernier message de la page précédente :
Jimmy W
Citation:
Ne sois pas ridicule, un individu bourré ou shooté, on le reconnait (et on le sent en général).

Pas une des personnes que je côtoyais défoncé ne s'en doutaient (à part ceux qui eux même prenaient). Ok, c'était pas à l'héro (sauf quelques fois), mais pas au joint non plus.
Donc j'imagine que tu as dû côtoyer énormément de tox pour les repérer au premier coup d’œil...

Citation:
Je dois dire que j'envie un peu ces gens qui voient tout en noir et blanc, sans la moindre nuance de gris.

Je préfère les filles qui voient tout avec cinquante nuances de gris
Citation:
Je fais pas de cambriolages pour financer mes doses.

Putain, t'es au courant toi ! Le nombre de dopés avec des jobs, qui payent leur produit avec la thune qu'ils ont gagné et mille fois plus importants que les quelques marginaux dont tu parles.
Citation:
On passe souvent de l'addiction à l'héroïne à l'addiction au subutex/méthadone ce qui fait la joie des labos pharmaceutiques !
Puisqu'il est tout aussi (voir plus) difficile de décrocher des traitements de substitution que de l'héro ces camés font de très bon clients pour les dealers légaux.

Mais légalisez ! Avec toutes les taxes que l'État foutra dessus, hop, les pépètes, les pépètes !


Sur ce, je vais me faire un fix, agresser une petite vieille et aller vendre son clébard dans un pawn shop.
Ou regarder Inspecteur Barnaby avec ma mère, j'hésite.
"I'm a rock'n'roll clown, I do a lot of cocaine"
Dr Rockzo.
Redneck_Joe
Jimmy W a écrit :
Pas une des personnes que je côtoyais défoncé ne s'en doutaient (à part ceux qui eux même prenaient). Ok, c'était pas à l'héro (sauf quelques fois), mais pas au joint non plus.


Un tox qui tient debout et qui a un language cohérent, pas de souci, on considère qu'il est conscient de ce qu'il fait. S'il est agité, tremble et montre des signes de manque... c'est NON.

Même chose pour un alcoolique. Si le type n'a pas de discours cohérent et ne répond pas aux questions, c'est "DEHORS". Point barre.

Maintenant, si un tox vient me voir pour vendre sa guitare ou son ampli pour se faire un fix... c'est pas mon problème.

Citation:
Donc j'imagine que tu as dû côtoyer énormément de tox pour les repérer au premier coup d’œil..
.

Bingo !

Citation:
Putain, t'es au courant toi ! Le nombre de dopés avec des jobs, qui payent leur produit avec la thune qu'ils ont gagné et mille fois plus importants que les quelques marginaux dont tu parles.


Oh oui, c'est vrai que les salles de shoot vont être fréquentées par les toxicos "riches" genre cadres supérieurs qui se font des lignes pour tenir la pression... Mais bien sûr !
Maybe you should think again !
Lao
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    Lao
    le
StarsRfallin a écrit :
A mon avis, l'enjeu dans ce débat c'est de pas se tromper quant au pourquoi de ce projet et les objectifs qui y sont associés.
kapusta
Jimmy W a écrit :
Citation:
Ne sois pas ridicule, un individu bourré ou shooté, on le reconnait (et on le sent en général).

Pas une des personnes que je côtoyais défoncé ne s'en doutaient (à part ceux qui eux même prenaient). Ok, c'était pas à l'héro (sauf quelques fois), mais pas au joint non plus.
[...]

ou alors il ne t'en ont pas parlé ?
StarsRfallin
Citation:

Citation:
Putain, t'es au courant toi ! Le nombre de dopés avec des jobs, qui payent leur produit avec la thune qu'ils ont gagné et mille fois plus importants que les quelques marginaux dont tu parles.


Oh oui, c'est vrai que les salles de shoot vont être fréquentées par les toxicos "riches" genre cadres supérieurs qui se font des lignes pour tenir la pression... Mais bien sûr !


Mais tu ne peux pas criminaliser la consommation des uns et pas des autres sous prétexte que selon toute vraisemblance le paiement n'a pas été réalisé avec des deniers propres.
Tu fais comment le classement ? Sur présentation des tickets de caisse ?

Et on fait quoi de ceux qui sont financés par la sécu - hors subu et méthadone et quelques molécules pour lesquelles la délivrance / consommation est tracée ?
L'aspect criminel relève des conditions de financement, pas de la consommation en tant que telle.

Et j'en reviens à ce que je disais (parce que je m'aime) : garder en tête les objectifs. Il ne s'agit pas de lutter contre la toxicomanie.

J'aimerais qu'on soit là à débattre d'un projet qui puisse avancer dans ce sens, vraiment. Parce que ça voudrait dire regarder les choses en face une bonne fois pour toutes et se sortir de l'hypocrite combo tox/marginal...
C'est tellement facile de ne pas voir que la question est franchement ancrée chez les gens "normaux", bien "insérés", "socialement intégrés" blablabla...
Bon, mais c'est pas le cas.

Ça relève de la santé publique et s'agissant de "l'addition"(si tant est que ce soit une question, mais je pense que mon avis est clair pour tout le monde donc je ne m'y arrête pas), 4-5 overdoses en moins à traiter en réa dans l'année et t'es bon, c'est rentabilisé.
Mother fuckin' Princess A.


« Ainsi, parce que tu es tiède, et que tu n'es ni froid ni bouillant, je te vomirai de ma bouche. »
Apocalypse 3:14-16
Redneck_Joe a écrit :
Jimmy W a écrit :
Pas une des personnes que je côtoyais défoncé ne s'en doutaient (à part ceux qui eux même prenaient). Ok, c'était pas à l'héro (sauf quelques fois), mais pas au joint non plus.


Un tox qui tient debout et qui a un language cohérent, pas de souci, on considère qu'il est conscient de ce qu'il fait.

Ce n'est pas ce que dit la loi.

Citation:
S'il est agité, tremble et montre des signes de manque... c'est NON.

Ah d'accord. Je t'explique : tu prends tout simplement le problème à l'envers. Quand un mec est en manque, il n'est pas très clair, mais il n'est pas shooté. Quand un mec est shooté, ça peut être très discret (tu n'es nullement spécialiste de la question et j'ai vu des médecins ET des gendarmes se faire duper), mais ça t'emmène, toi commerçant, au procès quand même.
Citation:
si un tox vient me voir pour vendre sa guitare ou son ampli pour se faire un fix... c'est pas mon problème.

C'était un extrait de "La morale quand je veux, comme je veux". On applaudit l'auteur.
mollotof
zigmout a écrit :
tu as aussi des gens dépressifs , [...], des gens qui n'ont pas ete bien éduqué face à la drague etc etc...

Je compatis...tous ces gens qui n'arrêtent pas de se faire draguer, forcément ça perturbe. Pas étonnant qu'ils finissent toxicos
Si aux yeux de certaines personnes , l'ouverture de salle de shoot est la preuve de la prise en compte du problème des toxicomanies par la société ; Malgré tout le risque est qu'aux yeux de jeunes gens ou adolescents , ces salles apparaissent comme une banalisation voire une légalisation des drogues ( ce qui à mon sens serait une bonne chose à tout point de vue mais c'est un autre débat) .

Tout le monde ne fait pas la différence entre la drogue qui est interdite et la toxicomanie qui est une maladie.

Une fois de plus, ce gouvernement, pour se donner une image de tolérance, se permet de jouer avec le feu, bien qu'à mon avis ça vaut quand même le coup de tenter des expériences , en tirer des bilans , et en final continuer ou arrêter l'experience.
Skelter
  • Vintage Total utilisateur
meouetdoncornic a écrit :
Si aux yeux de certaines personnes , l'ouverture de salle de shoot est la preuve de la prise en compte du problème des toxicomanies par la société ; Malgré tout le risque est qu'aux yeux de jeunes gens ou adolescents , ces salles apparaissent comme une banalisation voire une légalisation des drogues ( ce qui à mon sens serait une bonne chose à tout point de vue mais c'est un autre débat) .


Ce genre d'argument est vraiment trop comique.
Comme si les salles de shoot allaient créer comme par magie un désir irresitible de se piquer à l'héroïne ou de se foutre de la coke plein les naseaux.

Je me suis déjà exprimé sur la question mais bon la pénalisation et la prohibtion de la drogue depuis les années 1930 n'ont jamais empéché sa consommation donc tout ce qui peut être fait pour minimiser les risques sanitaires va dans le bon sens.

Après en effet il faut, comme c'est le cas pour la cigarette et l'alcool, insister sur l'information et la prévention.
"Sans une faciale de temps en temps, peut-on réellement parler d'amour?", Ben.oît

#Free the nipple!
#FreeMissDaisy
Jimmy W
Skelter a écrit :
meouetdoncornic a écrit :
Si aux yeux de certaines personnes , l'ouverture de salle de shoot est la preuve de la prise en compte du problème des toxicomanies par la société ; Malgré tout le risque est qu'aux yeux de jeunes gens ou adolescents , ces salles apparaissent comme une banalisation voire une légalisation des drogues ( ce qui à mon sens serait une bonne chose à tout point de vue mais c'est un autre débat) .


Ce genre d'argument est vraiment trop comique.
Comme si les salles de shoot allaient créer comme par magie un désir irresitible de se piquer à l'héroïne ou de se foutre de la coke plein les naseaux.

Je me suis déjà exprimé sur la question mais bon la pénalisation et la prohibtion de la drogue depuis les années 1930 n'ont jamais empéché sa consommation donc tout ce qui peut être fait pour minimiser les risques sanitaires va dans le bon sens.

Après en effet il faut, comme c'est le cas pour la cigarette et l'alcool, insister sur l'information et la prévention.

Surtout qu'à mon avis, tu fais visiter une salle comme ça aux jeunes et je doute qu'ils aient envie de s'y mettre...
kapusta a écrit :
Jimmy W a écrit :
Citation:
Ne sois pas ridicule, un individu bourré ou shooté, on le reconnait (et on le sent en général).

Pas une des personnes que je côtoyais défoncé ne s'en doutaient (à part ceux qui eux même prenaient). Ok, c'était pas à l'héro (sauf quelques fois), mais pas au joint non plus.
[...]

ou alors il ne t'en ont pas parlé ?

Non ils sont vraiment tombés des nues (quand ça a commencé à devenir régulier, j'en ai parlé, je trouve ça glauque de mentir et de me planquer)

Le plus drôle c'est qu'avant, ma mère pensait que je fumais des joints alors que j'ai horreur de cette saloperie
"I'm a rock'n'roll clown, I do a lot of cocaine"
Dr Rockzo.
Doc Loco
meouetdoncornic a écrit :
Si aux yeux de certaines personnes , l'ouverture de salle de shoot est la preuve de la prise en compte du problème des toxicomanies par la société ; Malgré tout le risque est qu'aux yeux de jeunes gens ou adolescents , ces salles apparaissent comme une banalisation voire une légalisation des drogues ( ce qui à mon sens serait une bonne chose à tout point de vue mais c'est un autre débat) .

Tout le monde ne fait pas la différence entre la drogue qui est interdite et la toxicomanie qui est une maladie.

Une fois de plus, ce gouvernement, pour se donner une image de tolérance, se permet de jouer avec le feu, bien qu'à mon avis ça vaut quand même le coup de tenter des expériences , en tirer des bilans , et en final continuer ou arrêter l'experience.


A mon sens, au contraire, ce genre de salles retire à la drogue (injectable en tout cas) un de ses côtés les plus attractifs, le côté "en marge"/"clandestin"/voire même "romantique" (on parle bien de perception dans de jeunes esprits non avertis hein). Ca en fait quelque chose de gris, moche, triste. Ce que c'est en réalité passé la lune de miel. Rien qui incitera quiconque à se camer un jour.

edit: ah ben je dis la même chose que Jimmy en d'autres termes
In rod we truss.

"It's sink or swim - shut up!"

Mon best of 2025 de la scène rock japonaise et coréenne
https://www.guitariste.com/for(...)47681
bobofran
Je peux comprendre que pour des gens qui vivent en milieu rural çà paraisse un peu étrange ...

Ayant grandi en mileu urbain, je me souviens avoir vu a de nombreuses reprises des toxixos se piquer en pleine rue, dans les gares etc ...

Outre l'aspect hygiène, je ne suis pas sur que les jeunes soit plus influencés par des salles de shoot qu'(ils ne côtoieront probablement jamais que par des mecs se piquant en pleine rue ...
Dernier son : Compilation Mr PSYCHO ROCK Vol.1 : https://youtu.be/cL_hs5SN3R4?f(...)hared

MES VENTES (suspendues pour le moment) :
https://www.guitariste.com/for(...)72037
Redneck_Joe
StarsRfallin a écrit :
Mais tu ne peux pas criminaliser la consommation des uns et pas des autres sous prétexte que selon toute vraisemblance le paiement n'a pas été réalisé avec des deniers propres.
Tu fais comment le classement ? Sur présentation des tickets de caisse ?


Où as-tu lu un truc pareil ? La consommation de drogue, que ce soit en col bleu ou en col blanc est un acte illégal.

Maintenant, j'ai cru lire que tu étais un "Anti-Système", alors pose toi la question du "pourquoi ?".

Pourquoi on veut absolument banaliser la drogue et pourquoi de nombreux politiques sont favorables à la dépénalisation du Cannabis. Un indice, la réponse est une belle citation de Balzac.

meouetdoncornic a écrit :
Tout le monde ne fait pas la différence entre la drogue qui est interdite et la toxicomanie qui est une maladie.


C'est un truc qui m'agace, c'est la "maladisation" de tous les vices. Ca porte surement un nom plus correct mais le principe est là : Le pervers devient un addict du sexe, l'Alcoolo un addict à l'alcool et le tox est un addict à la drogue.

Et là, c'est dans la tendance typiquement actuelle du "on peut plus critiquer, on peut plus rien dire". Critiquer un vice, c'est normal, mais critiquer une maladie... c'est pas bien dit le système.

Et on étend le raisonnement : Le type qui braque une épicerie est une victime du système, la société avait pas été gentille avec lui.

Mais pour compenser, on organise un glissement des colères : Il y a quelques années, on critiquait le possesseur d'un écran plat, maintenant on critique le possesseur d'un iPhone ou d'une grosse voiture...
Maybe you should think again !
Jimmy W
Il est même nécessaire de ne pas être de droite
"I'm a rock'n'roll clown, I do a lot of cocaine"
Dr Rockzo.

En ce moment sur backstage...