Les élections

Le terme "populisme" est un anathème pratique - une arme de distraction massive de l'establishment, et à ce titre, nul et non avenu.

Je n'ai pas vu ton argumentaire, et je n'ai même pas de raison d'arguer d'une quelconque mauvaise foi de ta part. Il est clair par contre que je ne saurais pas y répondre : le premier spécialiste venu peut noyer le poisson en économie - vous êtes formés pour ça (et vous n'êtes jamais d'accord entre vous)...

...mais faut vous faire une raison : ce sont des gens comme vous qui tenez à bout de bras le système de merde dans lequel nous nous trouvons, en mettant sur le dos des petites gens toutes les catastrophes créées par l'avidité de vos commanditaires.

Alors qu'un Mélenchon emporte l'adhésion des foules en remettant un peu les compteurs à zéro (houlàààààààààà, 'tention, alerte paupulismeuh !!!), ça vous met forcément sur le pied de guerre...

Si t'as tort, t'as tort, et si t'as pas tort, t'as tort quand même Circulez y a rien à voir!

Le plafond est à 30.000€ par mois si je ne m'abuse.
Combien est ce que ça représente dans la masse salariale globale ceux qui gagnent plus de 30.000€?

http://piketty.pse.ens.fr/fich(...)0.pdf

Ce tableau n'est pas suffisant, mais il montre simplement que les 1% les plus riches gagnent en moyenne 30.000€ par mois et représentent 11% de la masse salariale totale...
Il faudrait affiner, mais la masse salariale globale devrait augmenter vu qu'il propose une hausse de 22% du SMIC qui se répercuterait (comme ça a toujours été le cas) au moins partiellement sur les salaires au dessus.

La suite plus tard si je le peux, là je vais bouffer [/url]

http://www.dailymotion.com/vid(...)s_fun

C'est basé sur l'idée qu'on ne peut pas construire une politique en se basant sur des chiffres uniquement. Par exemple, quand sarko nous sort une superbe politique de réductions des dépenses publiques en affirmant un objectif réduction d'effectifs par le non remplacement d'un fonctionnaire sur deux partant à la retraite, on se fout du paramètre humain. Même chose lorsqu'il impose des objectifs de reconductions à la frontière, ou de délits divers et variés. La politique du chiffre, ça ne marche pas.


Une belle phrase qui ne veut rien dire. On peut vouloir réguler un secteur et le trouver utile par ailleurs, débarrassé de ses vieilles habitudes ignobles. Ridicule.


Me pardonneras tu d'être passé à côté. Il est vrai que j'ai une vie en dehors de ce thread, et que je ne lis pas tout. Mais si tu me retrouves le post, promis, je te réponds


Quelqu'un demandait pourquoi ça finit toujours en insultes les discussions politiques. Alors Ad Rock, vu que tu penses qu'un certain nombre d'entre nous sont des cons, peux tu lui répondre précisément sur ce point?

Bien sûr. A condition d'être convaincu que cette augmentation du SMIC n'aura aucun effet sur l'emploi



J'espère bien parce que ce qui importe dans mon post c'est la conclusion (et à ce titre je précise à Redstein que même un non économiste fan de prog est à priori en mesure de comprendre et, si besoin, de répondre à celle-ci).

Franchement on ne peut que saluer la performance de Melenchon, ce type est qd même fort, en 2007 le PC de Marie George Buffet il fait quoi ? 2% à peine, le mec il arrive 5 ans plus tard avec grosso modo le même programme et hop 14% des intentions de votes.
si il etait cuisinier c'est un peu comme si il reprenait le fond de commerce d'un vieux kebab ou personne veut bouffer, il refait la déco ressert les mêmes plats présentés différemment, un peu de pub et hop 1 étoile au michelin !

Sauf que Mélenchon n'est pas communiste

Ad Rock, j'ai forcé le trait (je ne suis pas fan de prog - je ne suis fan de rien ni de personne - le fanboyisme sous toutes ses formes m'insupporte au plus haut point), et je lirai ton post si je le trouve

Allons Biz, faudrait vraimeent être de mauvaise foi pour ne pas reconnaître qu'une certaine fièvre électorale - avec les excès partisans inévitables - s'est emparée depuis quelques jours de ce forum, alors que quasi tous se prétendaient "dégagés" de la chose il y'a encore deux-trois semaines .

BiZ : je suis navré de ne pas être consensuel ou hypocrite mais en ce qui me concerne celui qui me dit "Mélenchon il parle d'amour il met l'humain au centre" pour justifier de son attrait envers ce programme sans se poser des questions aussi évidentes que "comment va-t-on financer ses propositions ?" est en effet pas loin d'être un con.

Parce que tu me croiras ou pas, mais figure-toi que moi aussi je signerais des deux mains pour un programme qui assurerait un niveau de vie décent à chacun, un accès gratuit à la santé et à l'éducation ou la retraite à taux plein à 60 balais...

@Redstein : Azaz' a posté le lien qu'est ce que je dois faire de plus ? Te le susurrer à l'oreille ?

A ce niveau-là je rappelle quand même que jamais dans l'Histoire de France les dépenses publiques n'ont été aussi élevé que sous NS ("l'ultralibéral" lol).
Sinon c'est bien joli mais les chiffres aussi sont important, la politique est le domaine du possible disait l'autre.



Mais lol, tu vas me faire croire que Melenchon veut juste "réguler la finance" (ce qui ne veut déjà rien dire en soi), non il veut diminuer le poids du secteur financier ce qui entrainerait une diminution des rentrées fiscales dues à ce même secteur, ce dont il ne tient pas compte dans ce programme.

prendre les électeurs pour des cons, non je dirais pas ça...
il les fait rêver et leur donne envie de sortir dehors et penser que demain ça pourrait être plus "islandais" que "grec"... pour moi c'est déjà bien : un peu d'air quoi ! il sait très bien qu'il ne sera pas élu et ses électeurs également (la grande majorité) ! Les sondages ont façonnés Hollande en vainqueur indéboulonnable, ça laisse une liberté de choix - enfin - aux électeurs.
Raz le bol d'entendre depuis 2 ans de partout qu'il faut crever la gueule ouverte, pour sauver un truc irrationnel et irréel et en demander encore !

Ce qu'il y a de bien, c'est que les pré-élections de Doc Robert m'ont permis d'évacuer un peu mon tropisme Joly - et Mélenchon a beau m'être sympathique, sans parler d'Arthaud et de Poutou (un candidat qui se fait royalement chier dans ce rôle, c'est précieux, et ça devrait même être le premier critère de choix), je vais pouvoir voter utile sans trop d'arrière-pensées

Ad Rock : le chiffrage de tout programme électoral est par définition une enc*lerie. Faut voir que les présidentielles sont l'unique moment démocratique où ses "élites" présentent à cette conne de population ne serait-ce qu'une esquisse d'inflexion de "choix de société" qui ne sont pas les siens... Du coup, les gens se déterminent par rapport à autre chose que des chiffres qu'ils savent biaisés de toute façon

ben je sais pas ce qu'il te faut, il represente le parti communiste, il est leur candidat.

@toi et aux autres : ce n'est pas parce que je critique le programme de Mélenchon que je prône un statu quo. J'ai déjà eu l'occasion de critiquer à de nombreuses reprises notre modèle de société et de développement. Que je n'aille pas assez loin pour certains d'entre vous je me rend bien compte, mais n'allez pas tirer de fausses conclusions.

Je suis très virulent envers Mélenchon parce que des candidats notables, c'est de loin celui qui selon moi ment le plus au peuple français et parce que je trouve effarant que son programme rassemble tant de monde autour de lui parce que, au-delà des voeux pieux impossibles à financer, y a pas que du très joli (créer un Ministère pour superviser la presse par exemple)...