Les élections

Rappel du dernier message de la page précédente :
Skelter
  • Skelter
  • Vintage Total utilisateur
BiZ a écrit :
Since1979 a écrit :
(...)
Faire en sorte que la France produise à nouveau et exporte plus qu'elle n'importe

Oui ça c'est le voeu de tout un chacun. Mais comment?


En tout cas pas comme Sarkozy le prévoit: TVA sociale, fin des 35h, etc.

Ce qui est dramatique avec l'apologie du modèle Allemand par Sarkozy c'est qu'il comprend tout de travers:

Déjà c'est faux de prétendre que le coût du travail est moindre en Allemange qu'en France, il est sensiblement le même, il était d'ailleurs beaucoup plus élevé en Allemagne jusqu'à récemment.
Ensuite même si on annulait totalement les charges sociales et patronales le travail coutera toujours 10 fois, 20 fois plus qu'en Chine, Vietman, Roumanie, Tunisie et consort...

Pour le temps de travail les chiffres sont clairs la France est le pays d'Europe occidental où l'on travaille le plus et où la productivité par salarié est la plus élevée donc bon...

Si l'Allemagne fait mieux que tout le monde c'est grâce à plusieurs facteurs:

1) Son puissant réseau de PMEs qui lui garantit une présence à tous les étages de la production industrielle.

2)La diversification que lui garantit une indépendance vis à vis des crises sectorielles.

3)La qualité intrinseque des produits, la fameuse Deutsch qualität, qui fait que les produits Allemands sont demandés et payés au prix forts. Du coup même lorsque l'Euro est fort les Allemands exportent.

4)Corrolaire du point 3 les Allemands sont les numéros 1 des machines outils qui sont la truelle de la production industrielle et qui de facto sont commandés en masse pas les Chinois.

En France la croissance n'est portée que par les services et la consommation. Le secteur industriel se limite à quelques secteurs dont les segments sur lesquels les Allemands sont les plus forts(Automobile, Chimie).
En gros les français sont très forts en BTP, luxe et aéronautique. Rien d'autre.

Ce qu'il faudrait c'est revoir les cursus scientifiques, promouvoir d'avantage les carrières dans la R&D et in fine investir massivemment dans la recherche et l'innovation et aider au développement des TPES/PME innovantes.
Pour moi la stratégie qui consiste à maintenir sous perfusion des secteurs sinistrés, textile, charbon, acier, est imbécile mais bon c'est porteur électoralement...

La France manque par exemple cruellement d'ingénieurs. Sur ce point la situation n'est pas meilleure en Allemagne mais au moins les Teutons peuvent s'appuyer sur l'existant alors que chez nous l'industrie est à reconstruire.

Désolé du pavé^^
"Sans une faciale de temps en temps, peut-on réellement parler d'amour?", Ben.oît

#Free the nipple!
#FreeMissDaisy
BiZ
  • Vintage Top utilisateur
  • #1336
  • Publié par
    BiZ
    le
Tout est dit.
If you think life's a vending machine, where you put in virtue
And you get out happiness, then you're probably gonna be disappointed.

marseillet: ben,oui.j'assume complètement mon status de parasite de la société.
et comme les français ont choisi de faire dans le social,c'est pas demain que je vais prendre le chemin de la boite!!!!!
lomdelamancha
Skelter a écrit :

Ce qui est dramatique avec l'apologie du modèle Allemand par Sarkozy c'est qu'il comprend tout de travers.
(...)
Désolé du pavé^^


De rien.

Tu as bien "résumé" la situation
Khryss
  • Custom Top utilisateur
Fozzie a écrit :
Khryss a écrit :
Enfin à remettre en contexte...4000€ sur Paris ça permet tout juste de bien se loger (un tier d'endettement donc loyer 1333€ un ptit T3 quoi) pour peu que tu ais des gosses...

Euh... J'ai peur qu'on parle ici de 4000€ par revenu.


Libre à toi de faire bosser tes gosses! (Je prends l’hypothèse d’un couple séparé bien sûr !)


An_Mor a écrit :
Kreuzberg a écrit :
An_Mor a écrit :
Personne ne force les gens à bosser sur Paris non plus. On commence à arriver vers un truc intéressant là (la centralisation de la France) ;-)


Vivre et travailler au pays, bordel, c'est trop demander ?


Non pas du tout, c'est ce que je pratique. Posez-vous des questions sur la concentration économique/politique/etc. sur Paris, et si ce modèle ne serait pas plutôt à revoir...

@Chix : c'est Khryss qui a abordé la question de Paris, me concernant j'en ai strictement rien à battre que ce soit difficile de se loger à Paris, je raisonne sur tout le territoire.


Egoiste !

An_Mor a écrit :
Dans le modèle jacobin français, on raisonne "république une et indivisible" : le choix des gens à habiter tel ou tel lieu c'est leur problème, on peut pas faire des lois en fonction du choix personnel à se loger sur la côte d'azur ou dans le centre de Paris. La loi est la même à Paris qu'à Guéret ou Charleville-Mézières.

Sinon on peut mettre en place un modèle de régions autonomes avec ses propres décisions, etc. et là on peut tout envisager.


Ce n’est pas forcement un choix à la base…diplômé pendant la crise j’ai mis 1 an avant de trouver un boulot…et comme par hasard sur Paris. Au final je suis tombé amoureux de la ville et j’aimerais y rester mais pour moi ce ne sera pas possible sur le long terme…

Après ça soulève d’autres questions :
-La centralisation comme énoncé précédemment…
-La spéculation immobilière qui empêche les vrais gens de se loger à un prix correct (et pourtant je ne suis pas à plaindre niveau salaire) :
http://www.immobilier-danger.c(...).html

Bref au final on s’en fout c’était juste pour faire chier un peu et chercher la p’tite bête…
Invité
An_Mor: il y a des gens qui sont obligés d'aller en IdF pour le taf. Les jeunes profs mutés sur Créteil ou Versailles par exemple. Par ailleurs les loyers (env 800e pour un T2 de 40m2) sont sensiblement les mêmes entre les arrondissements est de Paris et Les Lilas, Bagnolet, Montreuil qui sont dans le 93. Hormis pour le nord du 93, moins cher, ces chiffres sont une bonne base pour avoir une idée du coût du logement en Idf... Et si Paris représente effectivement 3% de la population, l'IdF c'est presque 20%.

Tout ça pour dire qu'une bonne partie des gens avec qui tu peux débattre n'ont pas vraiment les mêmes éléments que toi comme base de réflexion.
jjloco a écrit :
An_Mor: il y a des gens qui sont obligés d'aller en IdF pour le taf. Les jeunes profs mutés sur Créteil ou Versailles par exemple. Par ailleurs les loyers (env 800e pour un T2 de 40m2) sont sensiblement les mêmes entre les arrondissements est de Paris et Les Lilas, Bagnolet, Montreuil qui sont dans le 93. Hormis pour le nord du 93, moins cher, ces chiffres sont une bonne base pour avoir une idée du coût du logement en Idf... Et si Paris représente effectivement 3% de la population, l'IdF c'est presque 20%.

Tout ça pour dire qu'une bonne partie des gens avec qui tu peux débattre n'ont pas vraiment les mêmes éléments que toi comme base de réflexion.


Oui je sais tout ça, tu veux en venir où ? Que puisque 20% des français ont des loyers 2 fois plus élevés que les 80% restants, on ne peut pas considérer un parisien qui gagne 4000€ net/mois comme un "riche" et donc que l'on ne peut pas le faire contribuer davantge ? Au final je parlais de ça hein.

Les loyers de Paris et sa banlieue c'est autre chose. A moins que tu sois pour la prise en compte des "particularités régionales", et donc pour une organisation différente du pouvoir centralisé actuel !
Skelter
  • Vintage Total utilisateur
An_Mor a écrit :

Oui je sais tout ça, tu veux en venir où ? Que puisque 20% des français ont des loyers 2 fois plus élevés que les 80% restants, on ne peut pas considérer un parisien qui gagne 4000€ net/mois comme un "riche" et donc que l'on ne peut pas le faire contribuer davantge ? Au final je parlais de ça hein.

Les loyers de Paris et sa banlieue c'est autre chose. A moins que tu sois pour la prise en compte des "particularités régionales", et donc pour une organisation différente du pouvoir centralisé actuel !


Tes raisonnements sont stupides mais bon effectivement 4000€ nets est un revenu confortable, même à Paris.
"Sans une faciale de temps en temps, peut-on réellement parler d'amour?", Ben.oît

#Free the nipple!
#FreeMissDaisy
Skelter a écrit :
An_Mor a écrit :

Oui je sais tout ça, tu veux en venir où ? Que puisque 20% des français ont des loyers 2 fois plus élevés que les 80% restants, on ne peut pas considérer un parisien qui gagne 4000€ net/mois comme un "riche" et donc que l'on ne peut pas le faire contribuer davantge ? Au final je parlais de ça hein.

Les loyers de Paris et sa banlieue c'est autre chose. A moins que tu sois pour la prise en compte des "particularités régionales", et donc pour une organisation différente du pouvoir centralisé actuel !


Tes raisonnements sont stupides mais bon effectivement 4000€ nets est un revenu confortable, même à Paris.


Tu peux préciser ?
Doc Loco
A partir du moment où des journaux aussi "gauchistes" que le NY Times ou le Wall Street Journal parlent de "Nicolas Le Pen", et que ce même Sarkozy se fait incendier par le chef du groupe libéral au Parlement européen pour sa dérive extrême, on peut quand même légitimement s'interroger. Ou pas.
In rod we truss.

"It's sink or swim - shut up!"

Mon best of 2025 de la scène rock japonaise et coréenne
https://www.guitariste.com/for(...)47681
ce que je voulais dire c'est qu'avec des régions autonomes disposant du pouvoir fiscal en l’occurrence, tu peux adapter la politique fiscale en fonction des particularités du territoire, etc. Au lieu de faire bêtement une lois pour tous (jusqu'à preuve du contraire, l'impôt sur le revenu est le même partout), qui ne tiens pas compte dans cet exemple du fait que les loyers ultra soient chers en IDF (je vous donne raison là justement !!!!)...

Bref, je vois pas ce qu'il y a de saugrenu dans mon propos. La campagne Présidentielles c'est peut-être l'occasion de parler de truc plus "high level" non ? A moins que l'organisation du territoire soit une question qui ne mérite aucun débat, dans ce cas-là je vous laisser parler poulet halal ou Fouquet's.
Skelter
  • Vintage Total utilisateur
Doc Loco a écrit :
A partir du moment où des journaux aussi "gauchistes" que le NY Times ou le Wall Street Journal parlent de "Nicolas Le Pen", et que ce même Sarkozy se fait incendier par le chef du groupe libéral au Parlement européen pour sa dérive extrême, on peut quand même légitimement s'interroger. Ou pas.


Le NYTimes est un journal de gauche mais bon c'est vrai qu'aux USA la gauche correspondrait à Bayrou.
Pour le reste tu as raison c'est hallucinant cette campagne que fait Sarkozy, le mec est perdu et sort des conneries à la pelle de ses manches.
Après il faut dire qu'il est, mal, conseillé par un ancien de Minute, journal progressiste et bienveillant s'il en est.
"Sans une faciale de temps en temps, peut-on réellement parler d'amour?", Ben.oît

#Free the nipple!
#FreeMissDaisy
bobofran
Doc Loco a écrit :
A partir du moment où des journaux aussi "gauchistes" que le NY Times ou le Wall Street Journal parlent de "Nicolas Le Pen", et que ce même Sarkozy se fait incendier par le chef du groupe libéral au Parlement européen pour sa dérive extrême, on peut quand même légitimement s'interroger. Ou pas.


Il n'y a pas à s'interroger ... Nicolas S ne fait pas de politique mais de l’électoralisme ... il dirait n'importe quoi à n'importe qui du moment que çà peut le faire réélire (imposer les éxilés, le lendemain se rapprocher des musulmans, la semaine dernière diviser par 2 l'immigration), il n'y a AUCUNE Cohérence dans les propos de ce type .... A part etre un militant UMP borné, sourd et aveugle, je ne vois pas comment on peut passer à coté de çà mais bon ...

Il mangeait déjà dans la gamelle de le pen en 2007 et i la ouvert sur du malenchon ...


elles sont bizarres ces élections quand même ...
Dernier son : Compilation Mr PSYCHO ROCK Vol.1 : https://youtu.be/cL_hs5SN3R4?f(...)hared

MES VENTES (suspendues pour le moment) :
https://www.guitariste.com/for(...)72037
Josh43
  • Custom Cool utilisateur
Skelter a écrit :
Doc Loco a écrit :
A partir du moment où des journaux aussi "gauchistes" que le NY Times ou le Wall Street Journal parlent de "Nicolas Le Pen", et que ce même Sarkozy se fait incendier par le chef du groupe libéral au Parlement européen pour sa dérive extrême, on peut quand même légitimement s'interroger. Ou pas.


Le NYTimes est un journal de gauche mais bon c'est vrai qu'aux USA la gauche correspondrait à Bayrou.
Pour le reste tu as raison c'est hallucinant cette campagne que fait Sarkozy, le mec est perdu et sort des conneries à la pelle de ses manches.
Après il faut dire qu'il est, mal, conseillé par un ancien de Minute, journal progressiste et bienveillant s'il en est.


Peut-être pas si mal conseillé que ça ...

Je suis en train de suivre avec intérêt les suite de l'incident des syndicalistes de Floranges, accueillis ce matin même par les CRS au QG de Sarko. Au début je me suis dit "Mais il fait vraiment une campagne de merde etc." Puis j'ai entendu la réaction de l’interessé, en déplacement dans la Marne. Je crois qu'il est en train de monter un de ses coups médiatiques dont il a le secret (et il faut bien l'avouer, même si perso ça me fait gerber, le génie).
Il est tout à fait capable de reprendre l'initiative en prenant la campagne en otage sur un sujet secondaire mais très clivant. En attaquant frontalement les syndicats, il tient un sujet en or, qui a le mérite de flatter l'extrême droite sans hérisser les libéraux (cf le doc).
*: NOBODY EXPECTS THE SPANISH INQUISITION!
Invité
An_Mor a écrit :
ce que je voulais dire c'est qu'avec des régions autonomes disposant du pouvoir fiscal en l’occurrence, tu peux adapter la politique fiscale en fonction des particularités du territoire, etc. Au lieu de faire bêtement une lois pour tous, qui ne tiens pas compte dans cet exemple du fait que les loyers ultra soient chers en IDF (je vous donne raison là justement !!!!)...

Bref, je vois pas ce qu'il y a de saugrenu dans mon propos. La campagne Présidentielles c'est peut-être l'occasion de parler de truc plus "high level" non ? A moins que l'organisation du territoire soit une question qui ne mérite aucun débat, dans ce cas-là je vous laisser parler poulet halal ou Fouquet's.


la question de la (dé)-centralisation est effectivement une particularité française. Ta remarque me rappelle un échange avec une amie qui vit au Chili et m'a expliqué que le prix de l'électricité varie en fonction des régions (rapport aux conditions climatiques entre autres).

Pour en revenir aux impôts je pense que la question de fond se rapproche celle-ci: "qu'est-ce qui est le plus égalitaire entre la TVA et l'impôt sur le revenu? Donc ici qu'est-ce qui égalitaire? Un impôt national ou un impôt adapté au coût de la vie selon les régions.
Bad Monkey
Ayant deux nationalités mais ne vivant en France et n'ayant aucun bien en France j'ai reçu ça mais je ne m'explique pas comment et pourquoi...

Dignité, sincérité et humilité !
Votre soutien nous donne des obligations !


Chers Amis, C'est cela oui...

Tout d’abord, nous tenons à vous remercier pour les échanges que vous avez initiés avec nos équipes dans le cadre de cette campagne législative. Votre sincérité nous touche, et c’est pourquoi nous souhaitons privilégier les sujets qui vous concernent personnellement, en répondant concrètement à vos questions pour trouver ensemble des solutions !


J'ai jamais ecrit ni rien demandé...

- Imposition des biens immobiliers à l’étranger

Je ne vis pas à l'etranger, c'est ici chez moi!!!!

En raison de beaucoup de demandes à ce sujet, nous souhaitons revenir sur l’art. 19 de la circulaire Monti (decreto Salva Italia) et l’imposition des biens immobiliers à l’étranger. Cette mesure est actuellement à l’étude auprès de l’Union Européenne à la direction générale de la fiscalité pour comprendre si sa mise en application viole le principe du droit communautaire. D'autre part, M. Alain le Roy, Ambassadeur de France en Italie, ainsi que des avocats spécialisés nous ont indiqué qu’il fallait attendre la position de l’Union Européenne avant d’intervenir éventuellement auprès des autorités italiennes dans le cadre des relations bilatérales entre l’Italie et la France. Nous restons par conséquent vigilants sur ce dossier et nous vous invitons à consulter une note à ce sujet sur notre site :
Circulaire Monti - Imposition des actifs immobiliers détenus à l'étranger

Enfin, vous pouvez également consulter la note suivante :
Distinction entre exilé fiscal et expatrié


- Femmes de cœur et d’engagement

On ne répète jamais assez l’importance des femmes, qui pour la plupart ont fait le choix de suivre leur mari à l’étranger, leur courage n’a été que trop peu de fois mis en avant ! Très souvent, elles mettent leur carrière professionnelle de côté pour s’engager bénévolement auprès d’associations, elles organisent tout simplement leur vie familiale autour de la solidarité pour aider les plus démunis ! Nous n’oublions pas aussi ces femmes qui souffrent de situations difficiles et qui doivent être soutenues dans leurs démarches. Enfin, ces femmes chefs d’entreprise qui se battent chaque jour sont aussi une vraie chance pour la France. Parce que tant de progrès restent à faire dans le domaine de la parité, nous nous engageons à être à votre écoute, à vos côtés, à défendre vos droits et à vous représenter dignement à l’Assemblée Nationale :
Les Femmes de la 8ème circonscription électorale
Nous avons conscience de notre responsabilité, c’est pourquoi nous prenons l’engagement personnel de vous protéger, sans distinction. Si nous sommes prêts face à cette immense mission, nous savons aussi que sans votre soutien nous ne pourrons pas réussir ensemble. Nous avons besoin de vous, nous comptons sur vous !

A bientôt lors de ma prochaine visite.

Crève charogne, je ne te connais pas!


Valérie Hoffenberg
Votre candidate pour la 8 ème Circonscription



N'importe quoi... je n'ai presque jamais payé d'impot à la France et ça ne sera pas demain...
"You'll never come up with your own gear, untill you've copied.
That's the best thing. Just steal!"

-Ritchie Blackmore

“I may not be the greatest guitar player in the world,
but I’m 100 times better than everyone else. ;)”

–John Norum
Skelter
  • Vintage Total utilisateur
Citation:
Interrogé sur échauffourées qui ont éclaté entre les métallurgistes d’Arcelor Mittal et les forces de l’ordre, au cours desquelles les manifestants ont été aspergés de gaz lacrymogènes, Nicolas Sarkozy a laissé entendre qu’il n’en avait «rien à foutre», qualifiant également un journaliste de «couillon». « Mais les gaz lacrymogènes, vous vous en seriez bien passé non ?», l’a interrogé un jeune journaliste en marge d’un déplacement dans la Marne. «Mais qu’est-ce que vous voulez que j’ai à foutre de ce que vous me dites ? Qu’est-ce que vous voulez que je vous dise ? (…) Quel couillon va !», a rétorqué le président candidat. Avant de rétropédaler quelques secondes plus tard : «Pardon... Mais non mais parce qu’il est sympa, il est jeune !».


Il a vraiment besoin de vacances lui! Un aller simple pour Neuilly beach à partir du 6 mai pourrait lui convenir je pense.
"Sans une faciale de temps en temps, peut-on réellement parler d'amour?", Ben.oît

#Free the nipple!
#FreeMissDaisy

En ce moment sur backstage...