Les faits d'actualité.

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Invité
Blow Up a écrit :
Punir un crime par un autre crime c'est une contradiction profonde. un système judiciaire qui légitime le crime et la violence, alors que c'est précisément ce contre quoi il est sensé lutter, ne pourra jamais être totalement crédible et respecté.
Cacahouete
Saddakoh a écrit :
BluesBarbu a écrit :
Et pourquoi pas de vraies travaux d’intérêt general comme nettoyer les plages, repeindre les murs, entretenir les espaces verts ... en plus d’une formation obligatoire et finalement n’être en cellule que la nuit ?


Je présume qu'il doit exister un texte de loi empêchant cela quelque part...

Du genre s'ils ne sont pas payés, c'est de l'esclavage.

Et les droits de l'homme bordel!


En tout cas...

Pas de congés payés pour les détenus

https://www.20minutes.fr/socie(...)-etat

https://www.guitariste.com/for(...).html

Tu es chauve Cacahouete ?

On dirait une expression pour dire qu'on est fauché.
- On va au resto ce soir ?
- J'peux pas, j'suis chauve cacahuète.
skynet
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Blow Up a écrit :
On dirait des DRH ou des managers en train de faire un audit pour savoir si la peine de mort c'est plus productif et économiquement rentable. 40 ans de néo-libéralisme ont laissé des marques vraiment partout.

Parmi les dizaines d'arguments contre la peine de mort. Il y en a un qui est central. Punir un crime par un autre crime c'est une contradiction profonde. un système judiciaire qui légitime le crime et la violence, alors que c'est précisément ce contre quoi il est sensé lutter, ne pourra jamais être totalement crédible et respecté.


C’est beau. Donc, oui, en infligeant perpette (dans des cages à lapins tout confort et encadrés par un service d’animation au top), on ne commet aucune violence et on reste exemplaire.
Fenson66
Blow Up a écrit :

Parmi les dizaines d'arguments contre la peine de mort. Il y en a un qui est central. Punir un crime par un autre crime c'est une contradiction profonde. un système judiciaire qui légitime le crime et la violence, alors que c'est précisément ce contre quoi il est sensé lutter, ne pourra jamais être totalement crédible et respecté.


Je vais me répéter, mais il ne s'agit pas de punir mais de prévenir. Supprimer le criminel non pas pour ce qu'il a fait mais pour ce que l'on sait qu'il commettra à nouveau.
Pour moi c'est de la légitime défense.
Il faut arrêter de se voiler la face sur la nature des gens et enfin admettre que certaine personnes sont irrécupérables, qu'il ne sert à rien de les garder en vie, sauf à perpétuellement mettre en danger les personnes qui ont affaire à elles.
Il ne faut pas compter sur ceux qui ont créé les problèmes pour les résoudre.

"La religion est une insulte à la dignité humaine. Que ce soit avec ou sans elle, il y aura toujours des gens bien qui font de bonnes choses, et des mauvais qui font de mauvaises choses. Mais pour que des gens bien agissent mal, il faut la religion." S.WEINBERG

https://www.droitaucorps.com/
TheSoulsRemain
Adam Bopel a écrit :
Fenson66 a écrit :
... Quant aux critères c'est quand même assez simple et je te le dirai en te posant une question : veux tu vivre, toi, ta famille , tes gosses etc auprès d'un violeur/pédophile/tueur , récidiviste en puissance ? ...

Avant qu'on me taxe d'angélisme (et qu'on me demande dans quel monde je vis ), je te répondrai que des violeurs, pédophiles ou des tueurs, j'en ai certainement autour de moi ...
Simplement, dans l'immense majorité des cas ils ne passent pas à l'acte.
Je suis persuadé que des "vrais" monstres (tueurs en série par exemple), il y en a très peu ... Et pour ceux-là, je n'ai aucune solution ... sauf l'emprisonnement à vie, sans possibilité de sortir.


violeurs d'enfant (ce n'est pas pareils que les violeurs d'adultes), pédophiles, tueurs en série, à la base ce sont des gens malades (pathologiquement). Ils n'ont rien à faire en prison.

Ils sont en prison parce que les hôpitaux spécialisés sont saturés et que globalement ont pense : crime=prison. Mais la prison c'est pas la bonne réponse à un pédo-criminel.



Comme d'habitude vous mélangez tout, et l'avantages de côtoyer des experts tels que vous, c'est que vous avez un avis tranché sans rien y connaitre.



Du coup la personne qui connait un peu le sujet face à vous a aucune chance d'argumenter parce que vous êtes dans la certitude renforcée par un début de croyance : vous croyez avoir raison, donc vous avez raison et les autres ont tort.
oldamp
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J'l'ai d'jà dit ! Faut rouvrir Cayenne et racheter Alcatraz aux ricains ! Voire Guantanamo quand ils l'auront évacué Quoique... ça risque de faire "club med" ces geôles sous les tropiques... Faudrait voir avec les ruskoffs s'ils n'ont rien de libre !
TheSoulsRemain
Fenson66 a écrit :
Blow Up a écrit :

Parmi les dizaines d'arguments contre la peine de mort. Il y en a un qui est central. Punir un crime par un autre crime c'est une contradiction profonde. un système judiciaire qui légitime le crime et la violence, alors que c'est précisément ce contre quoi il est sensé lutter, ne pourra jamais être totalement crédible et respecté.


Je vais me répéter, mais il ne s'agit pas de punir mais de prévenir. Supprimer le criminel non pas pour ce qu'il a fait mais pour ce que l'on sait qu'il commettra à nouveau.
Pour moi c'est de la légitime défense.
Il faut arrêter de se voiler la face sur la nature des gens et enfin admettre que certaine personnes sont irrécupérables, qu'il ne sert à rien de les garder en vie, sauf à perpétuellement mettre en danger les personnes qui ont affaire à elles.


Ah oui on tue par prévention quoi.

C'est n'importe quoi......
M.Twirly
y'a un petit côté minority report c'est délicieux...
skynet
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oldamp a écrit :
J'l'ai d'jà dit ! Faut rouvrir Cayenne et racheter Alcatraz aux ricains ! Voire Guantanamo quand ils l'auront évacué Quoique... ça risque de faire "club med" ces geôles sous les tropiques... Faudrait voir avec les ruskoffs s'ils n'ont rien de libre !


Oui, je pourrais même aller dans ton sens. Quelqu'un a dit dans cette discussion « parce ce qu’on est une société meilleure et plus civilisée ».

Donc, dans l’argumentation en faveur du contre, il serait aussi bien que ce concept soit perceptible.
Fenson66
TheSoulsRemain a écrit :

Comme d'habitude vous mélangez tout, et l'avantages de côtoyer des experts tels que vous, c'est que vous avez un avis tranché sans rien y connaitre.



Du coup la personne qui connait un peu le sujet face à vous a aucune chance d'argumenter parce que vous êtes dans la certitude renforcée par un début de croyance : vous croyez avoir raison, donc vous avez raison et les autres ont tort.


Bien évidemment TOI tu sais et nous autres sommes des cons. Ca va , ça te fais du bien ? Non parce qu'en fait tu sais pas du tout à qui tu t'adresses en fait donc ton argument...

Citation:
C'est n'importe quoi......


C'est mon avis, je l'exprime. Tu as tout à fait le droit de ne pas être d'accord, d'ailleurs je ne cherche pas à convaincre, j'expose juste mes arguments. Par contre, tu ne détiens pas la vérité alors donne plutôt les tiens au lieu de juger ceux des autres.
Il ne faut pas compter sur ceux qui ont créé les problèmes pour les résoudre.

"La religion est une insulte à la dignité humaine. Que ce soit avec ou sans elle, il y aura toujours des gens bien qui font de bonnes choses, et des mauvais qui font de mauvaises choses. Mais pour que des gens bien agissent mal, il faut la religion." S.WEINBERG

https://www.droitaucorps.com/
Cacahouete
M.Twirly a écrit :
y'a un petit côté minority report c'est délicieux...


Dans le style anticipation il y a ce livre :

Quand a l'incarcération en prison qui dans ce roman est remplacée par une mise en coma artificiel, toujours dans le but de réduire les dépenses de l'état, est-ce une bonne solution ?

Coma perpétuel ou temporaire.

https://www.babelio.com/livres(...)28550
https://www.guitariste.com/for(...).html

Tu es chauve Cacahouete ?

On dirait une expression pour dire qu'on est fauché.
- On va au resto ce soir ?
- J'peux pas, j'suis chauve cacahuète.
Lao
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  • #38082
  • Publié par
    Lao
    le
Fenson66 a écrit :
...
Il faut arrêter de se voiler la face sur la nature des gens et enfin admettre que certaine personnes sont irrécupérables, qu'il ne sert à rien de les garder en vie, sauf à perpétuellement mettre en danger les personnes qui ont affaire à elles.
Tes certitudes sur la nature humaine n'engage que toi (heureusement).

Cacahouete a écrit :
Pas de congés payés pour les détenus
https://www.20minutes.fr/socie(...)-etat

Citation:
En 2018, 19.284 personnes disposaient d’un emploi en détention pour plus de 70.000 personnes incarcérées. De 46,2 % en 2000, le taux de détenus bénéficiant d’un emploi est tombé à 28 % vingt ans plus tard.
Pas bon ça ....
Biosmog
  • Vintage Méga utilisateur
Fenson66 a écrit :
TheSoulsRemain a écrit :

Comme d'habitude vous mélangez tout, et l'avantages de côtoyer des experts tels que vous, c'est que vous avez un avis tranché sans rien y connaitre.



Du coup la personne qui connait un peu le sujet face à vous a aucune chance d'argumenter parce que vous êtes dans la certitude renforcée par un début de croyance : vous croyez avoir raison, donc vous avez raison et les autres ont tort.


Bien évidemment TOI tu sais et nous autres sommes des cons. Ca va , ça te fais du bien ? Non parce qu'en fait tu sais pas du tout à qui tu t'adresses en fait donc ton argument...

Citation:
C'est n'importe quoi......


C'est mon avis, je l'exprime. Tu as tout à fait le droit de ne pas être d'accord, d'ailleurs je ne cherche pas à convaincre, j'expose juste mes arguments. Par contre, tu ne détiens pas la vérité alors donne plutôt les tiens au lieu de juger ceux des autres.


Il faut quand même admettre que ta position est bien carrée.
Tu nous expliques que "certaine personnes sont irrécupérables". C'est déjà un drôle de postulat: qui décide et comment? ensuite, si on admet que les meurtriers sont irrécupérables, les nuls en math le sont aussi, les gens tout le temps malade, les femmes qui étaient nulles à l'école? Bref, on n'a pas beaucoup de chance d'avancer et ça sent le mammouth à la broche ta théorie.
Vous battez pas, je vous aime tous
skynet
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Cacahouete a écrit :
M.Twirly a écrit :
y'a un petit côté minority report c'est délicieux...


Dans le style anticipation il y a ce livre :

Quand a l'incarcération en prison qui dans ce roman est remplacée par une mise en coma artificiel, toujours dans le but de réduire les dépenses de l'état, est-ce une bonne solution ?

Coma perpétuel ou temporaire.

https://www.babelio.com/livres(...)28550


C’est bien, on est tranquille un moment. Mais il ne peut pas se ronger les sangs de culpabilité et on retrouve le même bonhomme lors de la décongélation.

Tout frais.
Redstein
Biosmog a écrit :
ça sent le mammouth à la broche ta théorie.


'Human beings. You always manage to find the boring alternative, don't you?'


http://fermons-les-abattoirs.org

- Quand Redstein montre l'abattoir, l'imbécile regarde Redstein - (©Masha)

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