Les faits d'actualité.

Rappel du dernier message de la page précédente :
Blow Up
ça remonte a bien avant, il y a toujours eu des juifs sur place avant le démantèlement de l'empire Ottoman et la déclaration Balfour de 1917. Des juifs qui fuyaient les pogroms dans les pays de l'est émigraient déjà sur place à la fin du 19eme siècle.

C'est un tel bordel politique, religieux, géostratégique, économique, énergétique, historique etc.. dans cette région que les causes sont multiples. Ca a commencé a chauffer après la guerre des 6 jours et la résolution de Khartoum des pays arabes qui ont abouti ensuite à la guerre du Kippour dans les années 70.

La guerre froide à fait beaucoup de mal aussi. Au départ Nasser s'en foutait un peu d'Israël, il s'intéressait plutôt aux pétro-monarchies du Golfe. Mais le socialisme arabe qui menaçait la rente pétrolière, le canal de Suez et qui était l'œil de Moscou, c'était à abattre. Les alliances avec les saoudiens ont été préférées, avec le résultat qu'on connait aujourd'hui, le retour du fondamentalisme islamique.

Mais bon, même les vrais historiens sont largués dans ce souk. Les Inconnus avaient encore raison.
Raphc
  • Custom Supra utilisateur
Blow Up a écrit :
ça remonte a bien avant, il y a toujours eu des juifs sur place avant le démantèlement de l'empire Ottoman et la déclaration Balfour de 1917. Des juifs qui fuyaient les pogroms dans les pays de l'est émigraient déjà sur place à la fin du 19eme siècle.


Pour ca je recommande "Le Juif Errant est arrivé" d'Albert Londres, 1929.
AethelBridd
Le conflit ne daterait pas plutôt du sacrifice d'Isaac par Abraham / d'Ismaël par Ibrahim ?
The voice of the frog is the glory of the marsh waters
j0k3335
FreoBridd a écrit :
Le conflit ne daterait pas plutôt du sacrifice d'Isaac par Abraham / d'Ismaël par Ibrahim ?




...ou, quand ils sont arrivés, guidés par Moïse, et ont envahi les lieux en proclamant que c'était là, LA terre promise par leur ami imaginaire ... (environ 1250 av. J.-C. ?, soit dans les 3000 ans pour nous ) ... ...
Musician: Someone who puts $50,000 worth of gear into a $5,000 car to drive 100 miles to a $50 gig.
L'intelligence artificielle ne fait pas le poids face à la stupidité naturelle !
Nous sommes composés de 65% d'eau et de ... 35% de questions ...
... le moment est venu, quand l'heure est arrivée ...
AethelBridd
j0k3335 a écrit :
par leur ami imaginaire ...

Ferais-tu un grand diplomate ? Les deux parties ayant ce que tu appelles un "ami imaginaire", cela ne ferait probablement qu'envenimer le conflit.
D'ailleurs, en quoi s'entretuer serait-il mal dans un monde surpeuplé ? Quelle étude scientifique pourrait le prouver ?
Cela dit, toute cette souffrance belliqueuse est bien triste
The voice of the frog is the glory of the marsh waters
j0k3335
FreoBridd a écrit :
j0k3335 a écrit :
par leur ami imaginaire ...

Ferais-tu un grand diplomate ? Les deux parties ayant ce que tu appelles un "ami imaginaire", cela ne ferait probablement qu'envenimer le conflit.
D'ailleurs, en quoi s'entretuer serait-il mal dans un monde surpeuplé ? Quelle étude scientifique pourrait le prouver ?
Cela dit, toute cette souffrance belliqueuse est bien triste


oh, je ne suis ni un grand diplomate, ni un grand historien ... ...

juste un spectateur attristé et consterné
Musician: Someone who puts $50,000 worth of gear into a $5,000 car to drive 100 miles to a $50 gig.
L'intelligence artificielle ne fait pas le poids face à la stupidité naturelle !
Nous sommes composés de 65% d'eau et de ... 35% de questions ...
... le moment est venu, quand l'heure est arrivée ...
ChopSauce
Kandide a écrit :

S'il y a des historiens qui peuvent nous éclairer pour connaître l'origine de toutes ces discordes sanglantes ???


Ce n'est plus un historien qu'il nous faut à ce stade, c'est un théologien. Et alors si l'on commence à envisager la théorie selon laquelle c'est le christ lui-même qui aurait demandé à Judas de le dénoncer aux romains, pour devenir un martyr ... et beh c'est pas gagné ...
ZePot
  • Vintage Total utilisateur
Pas besoin d'être théologien pour comprendre qu'un monothéisme est intolérant par définition...
Erix29
  • Custom Cool utilisateur
Le niveau habituel parisien

Quand tu vois que sur des chantiers de retrait d'amiante en extérieur de gare du nord, ils sont obligés de ne pas prendre en compte la législation parce que l'air ambiant est déjà supérieur aux limites...
Redstein
FreoBridd a écrit :
j0k3335 a écrit :
par leur ami imaginaire ...


Ferais-tu un grand diplomate ? Les deux parties ayant ce que tu appelles un "ami imaginaire", cela ne ferait probablement qu'envenimer le conflit.


Le diplomate cultive l'hypocrisie par conscience professionnelle - c'est son devoir et son honneur.

Cela n'interdit pas au reste de la population de regarder les choses en face, bien au contraire
'Human beings. You always manage to find the boring alternative, don't you?'


http://fermons-les-abattoirs.org

- Quand Redstein montre l'abattoir, l'imbécile regarde Redstein - (©Masha)
Olric
  • Vintage Total utilisateur
Redstein a écrit :
FreoBridd a écrit :
j0k3335 a écrit :
par leur ami imaginaire ...


Ferais-tu un grand diplomate ? Les deux parties ayant ce que tu appelles un "ami imaginaire", cela ne ferait probablement qu'envenimer le conflit.


Le diplomate cultive l'hypocrisie par conscience professionnelle - c'est son devoir et son honneur.

Cela n'interdit pas au reste de la population de regarder les choses en face, bien au contraire

Et on a vu les résultats des diplomates par rapport à ce conflit ces 50 dernières années...
Me tirez pas dessus, j'ai pas de PEA !
Slyonline2
ZePot a écrit :
Pas besoin d'être théologien pour comprendre qu'un monothéisme est intolérant par définition...


Pas forcément, on parle des religions du Livre, c'est à dire un message divin qui aurait été envoyé a différentes époques, a différents prophètes, a différentes communautés .

On peut voir une prolongation de certaines pratiques entre Judaïsme, Christianisme et Islam. (le jeun du ramadan, le carême, la pâques juive par exemple)
Être plutôt que paraître, brouter plutôt que paître...
Olric
  • Vintage Total utilisateur
Ce matin j'ai entendu à la radio l'interview d'une avocate des colons Israéliens cherchant à déloger des Palestiniens pour s'établir à leur place, ça faisait vraiment froid dans le dos...
Me tirez pas dessus, j'ai pas de PEA !

En ce moment sur backstage...