Les faits d'actualité.

Rappel du dernier message de la page précédente :
Redstein
Faut-il 'lutter' contre l'alcool et le tabac aussi ?

La seule façon de 'lutter' contre 'la drogue", c'est de la légaliser et d'en encadrer la consommation, exactement comme pour l'alcool.


Mais ça enlèverait le joujou d'un paquet de flics/cow-boys qui devraient se recentrer sur des activités plus utiles en lieu et place de cette guéguerre éternelle, sans parler d'une frange réac qui ne conçoit la gestion des populations que sous un angle au mieux paternaliste.


Sinon, en parlant de 'drogue' :

Levothyrox, l’incroyable légèreté du fabricant et des autorités


Citation:
Une expertise judiciaire, rendue publique ces jours-ci, met en cause Merck et l’Agence du médicament lors de l’arrivée en 2017 de la nouvelle formule de ce médicament pour la thyroïde utilisé par plus de 3 millions de personnes en France. Elle a provoqué des milliers d‘effets secondaires.

L’affaire du Levothyrox ? «Il n’y a aucun scandale», nous disait avec force, la ministre de la Santé, Agnès Buzyn en septembre 2017. «C’est une crise liée à un défaut d’information et à un défaut d’accompagnement, qu’il faut entendre. La nouvelle formule est même beaucoup plus stable que la précédente.» Dominique Martin, alors directeur de l’Agence nationale de sécurité des médicaments (ANSM), déclarait à Libération, à la même époque : «Beaucoup d’informations ont été délivrées aux professionnels de santé. Et pourtant, cela n’a pas fonctionné. L’information n’est pas arrivée aux patients. Cela a généré une inquiétude légitime. C’est une faillite de notre système d’information car les conditions du dialogue entre le patient et son médecin n’ont pas été retrouvées.» Quant à Merck, le laboratoire répétait que la nouvelle formule était absolument substituable à l’ancienne. Et qu’en plus si la firme avait opéré ce changement, c’était à la demande des autorités sanitaires pour que le nouveau médicament soit encore plus stable… Propos définitifs, péremptoires.

Changement de formule sans validation

Des propos qui se révèlent inexacts, mensongers même, comme le détaille le rapport d’une expertise judiciaire, rendue publique ce week-end, demandée par le juge d’instruction après les plaintes de plusieurs milliers de patients, victimes d’effets secondaires liés à cette nouvelle formule. Ce long rapport provoque un sentiment désespérant, tant on a le sentiment que rien n’a bougé depuis l’affaire du Mediator. Par chance, il n’y a eu aucun mort, et les effets secondaires provoqués par la nouvelle formule étaient certes pénibles mais rarement gravissimes.

Reprenons. Réalisée à la demande de l’Association française des malades de la thyroïde (AFMT), cette expertise détaille l’affaire dite du Levothyrox, ce médicament utilisé par plus de 3 millions de personnes en France pour stabiliser leur taux de TSH, une hormone qui stimule la thyroïde. En 2017, alors que l’ancienne formule fonctionnait depuis des années, sans provoquer d’effets secondaires, le laboratoire Merck a mis sur le marché une nouvelle formule. Il a changé ce que l’on appelle les excipients, cette substance qui entre dans la composition d’un médicament et qui sert à incorporer les principes actifs. En choisissant le mannitol et l’acide citrique plutôt que le lactose… Pour le bien du patient, disaient à l’unisson Merck comme l’Agence du médicament, toutes les deux mettant en avant le souhait d’un produit plus stable. Pourquoi pas ? Mais encore aurait-il fallu faire les études démontrant la neutralité de ces changements. Or – et c’est ce que confirme le rapport des experts – cela n’a pas été fait.

«Les techniques d’analyse, utilisées par le laboratoire Merck, et validées par l’ANSM, ne permettaient pas de mettre en évidence des incompatibilités physico-chimiques des excipients nouveaux, mannitol et acide citrique, avec la levothyroxine.» Plus grave, «des techniques d’analyse thermique bien connues, permettaient de démontrer ces interactions physiques avec la LT4 et leur impact en tenue de dissolution, biodisponibilité et absorption intestinale.» Elles n’ont pas été faites. Il n’était donc pas possible d’affirmer, comme l’ont toujours dit Merck et l’ANSM, que la nouvelle formulation du Levothyrox est interchangeable avec l’ancienne pour tous les patients. «Rien ne garantissait que la substitution directe de l’ancienne formule par la nouvelle ne provoquerait aucun effet secondaire, quelle que soit la situation clinique du patient.» Bref, le changement de formule a été opéré sans aucune validation scientifique sérieuse. Et il est directement à l’origine des milliers d’effets secondaires qui n’ont rien à voir avec un quelconque effet nocebo (1).

«Au final, ce sont les malades qui trinquent»

Le docteur Philippe Sopena, médecin généraliste et ancien fondateur du syndicat MG France, est aujourd’hui conseiller de l’association AFMT. Il s’est longuement penché sur ce dossier, tant il a vu arriver dans son cabinet des patients déstabilisés par cette nouvelle formule. «Ce qui s’est passé est ahurissant, résume-t-il. Cette nouvelle formule n’a jamais été auparavant testée sur le moindre malade, alors que l’on sait que pour la thyroïde la question du dosage est importante et délicate. Cette légèreté est incroyable.» Puis : «Avec les nouveaux excipients, le rapport nous montre bien des interactions multiples, et les impuretés qu’elles produisent n’ont même pas été explorées. Les experts notent que Merck n’a même pas tenu compte de certains résultats discordants entre l’ancienne formule et la nouvelle formule.» Enfin ce constat, accablant à ses yeux pour l’Agence : «Les experts montrent que l’ANSM a fermé les yeux sur ces manquements. Pourquoi ? On espère que l’enquête pénale le montrera. La prudence a minima de la part d’une Agence dite de sécurité sanitaire aurait voulu qu’elle fasse valider par ses laboratoires l’absence d’impact de ces modifications. Et non. Et que s’est-il passé ? L’ANSM n’a cessé de vanter la meilleure qualité et la plus grande stabilité de la nouvelle formule

On pourrait sourire de tant de laisser-faire. Et les erreurs dites de communication ont bon dos. Cette affaire, qui survient après le Mediator, laisse pantois. Comment se fait-il qu’en France en matière de médicaments les scandales se suivent ? Faut-il noter qu’au même moment le directeur de l’Agence était assis au banc des accusés lors du procès du Mediator ? De fait, passé l’emballement du moment, tout se répète, comme le notait le professeur Bernard Bégaud dans son livre La France, malade du médicament. «On ne comprend toujours pas les raisons qui ont conduit à passer d’une ancienne formule du Levothyrox qui marchait très bien à une nouvelle qui était incertaine», nous disait en outre ce dernier. «Au final, c’est un exemple caricatural de ces liens confus entre les Big pharma et les autorités sanitaires», conclut pour sa part le Dr Philippe Sopena. «L’Agence n’a pas joué son rôle. La ministre a soutenu l’Agence, et au final ce sont les malades qui trinquent. Quant aux grands médecins qui ont dit que tout cela n’était dû qu’à un effet nocebo, ils feraient bien de reconnaître leurs erreurs.»

(1) Effet psychologique négatif lié à la prise d’une substance inerte.
'Human beings. You always manage to find the boring alternative, don't you?'


http://fermons-les-abattoirs.org

- Quand Redstein montre l'abattoir, l'imbécile regarde Redstein - (©Masha)
Adam Bopel
bjeje a écrit :
Mais reconnais que sur le fond ce n’est pas normal, ce qui compte c’est de lutter contre le trafic de drogue oui ou non ? Là le mec n’est pas innocent, drogue, argent arme et munitions mais on trouve un truc pour qu’il s’en sorte, franchement ça me démonte, on se demande après pourquoi les mecs n’ont plus peur des flics et se croient tout permis….ils doivent bien se marrer en y repensant

C'est vrai que s'appuyer sur la forme (vice de procédure) plutôt que sur le fond pose des questions sur l'état de notre système judiciaire ...
gatestoavalon
A été sanctionné le fait de ne s être fondé que sur un renseignement d un indic pour interpeller la personne et procéder à son contrôle d identité. Il aurait fallu selon la justice avoir plus d'éléments afin de procéder au contrôle d'identité. C est clair qu'en matière de stupéfiant, le recours aux indics est très fréquent pour parvenir à des procédures donnant lieu à des résultats. Les renseignements de l indic se sont pourtant révélés vrais, mais les juges ont voulu sanctionner la légèreté de la procédure, le fait de "tenter le coup".
Malheureusement, comme dit l adage, la forme est la sœur jumelle de la liberté... Ce que je trouve bien dommage.
Saddakoh
C'est un sujet complexe tout de même, je trouve hallucinant que l'on laisse ainsi tout tomber pour cette raison, et d'un autre côté il me paraît normal qu'on ne puisse pas aller perquisitionner sans un encadrement précis.

Mon cœur balance comme qui dirait, je ne vois guère de solution idéale.
bjeje
  • Vintage Top utilisateur
Redstein a écrit :
Faut-il 'lutter' contre l'alcool et le tabac aussi ?

La seule façon de 'lutter' contre 'la drogue", c'est de la légaliser et d'en encadrer la consommation, exactement comme pour l'alcool.


Mais ça enlèverait le joujou d'un paquet de flics/cow-boys qui devraient se recentrer sur des activités plus utiles en lieu et place de cette guéguerre éternelle, sans parler d'une frange réac qui ne conçoit la gestion des populations que sous un angle au mieux paternaliste.



J’ai beau chercher je n’arrive pas à trouver ce que tu veux défendre avec ton post, j’ai volontairement omis de quoter ta citation sans aucun rapport avec le sujet dont nous parlons, j’ai juste retenu les lieux communs comme les flics cow-boys et les vilains réacs…
De retour !
AethelBridd
Dans un monde vegan, faudrait-il interdire ou bien légaliser/encadrer l'omnivorisme ?
The voice of the frog is the glory of the marsh waters
Redstein
Chez Un monde vegan, il y a de quoi faire : https://www.unmondevegan.com/

Si par « omnivorisme »*** tu veux dire carnisme, il n'existerait plus par définition, nan ?

Bjeje, oui, j'ai juste pris la tangente en partant du concept foireux de « lutte contre la drogue »




***Notion sans utilité autre que polémique : tout êtrumain est omnivore.
'Human beings. You always manage to find the boring alternative, don't you?'


http://fermons-les-abattoirs.org

- Quand Redstein montre l'abattoir, l'imbécile regarde Redstein - (©Masha)
Saddakoh
Pour des raisons de cohérence et ne pas brusquer les amis de l'économie, on ne pourrait de toute manière pas priver de travail les gens des abattoirs, il conviendrait donc de les réemployer judicieusement, pour nourrir les NAC par exemple.
bjeje
  • Vintage Top utilisateur
Redstein a écrit :


Bjeje, oui, j'ai juste pris la tangente en partant du concept foireux de « lutte contre la drogue »



Tu n'es pas toujours facile à comprendre

Je peux être d'accord avec toi sur la légalisation si elle permet d'éradiquer les trafics et la délinquance qu'ils engendrent.

Dans le cas dont nous parlions le propos n'est pas de dénoncer les "flics cow-boys" qui n'auraient pas respecté une quelconque procédure, la finalité étant d'arrêter les délinquants, les trafiquants et les dealers, pas de leur trouver un moyen de s'en sortir tranquillement en cherchant la faille.

Et surtout quel message ça envoie ? "Hey les gars, même pris en possession d'arme et de drogue, si vous avez un bon avocat et que vous tombez sur un juge conciliant ça passe à l'aise"...y a vraiment de quoi avoir peur de la justice
De retour !
cliclac
  • Vintage Total utilisateur
fabh a écrit :
Fenson66 a écrit :
Elle est belle la justice française :

- tu peux être interpellé avec 5900€ en poche , faire l'objet d'une perquisition lors de laquelle on découvre 4kg de cannabis et une arme de poing 9mm et ressortir libre du tribunal pour vice de procédure
https://actu17.fr/juge-pour-de(...)eVYTw


Les flics n'avaient qu'à faire leur boulot correctement, je vois pas trop ce que tu veux qu'on te dise...

faut tout lire, que pouvaient ils faire d'autre ?:
Citation:
Le tribunal a décidé de relaxer le prévenu, estimant que « le contrôle d’identité est illégal » étant donné qu’il ne peut reposer « exclusivement sur la base d’un renseignement »
El Phaco
Oui, j'avais entendu ça il y a quelques jours sur Culture. Vive les chaînes info...
"Information is not knowledge. Knowledge is not wisdom. Wisdom is not truth. Truth is not beauty. Beauty is not love. Love is not music. Music is the best..."
Frank Zappa

Tout ce que rêvez de savoir sur la Phacocaster Lionel Rouvier : https://www.guitariste.com/for(...)10641

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bjeje
  • Vintage Top utilisateur
Dans ce cas tout va bien alors, et dans le BTP c’est stable depuis 40 ans ou pas ?
Tu as vraiment cherché ça pendant 5 jours pour nous dire que finalement flic n’est pas un métier à risques ? Respect
De retour !
cliclac
  • Vintage Total utilisateur
super bonne nouvelle tout va bien alors
edit: doublé par bjeje
El Phaco
Personne n'a jamais dit ça. Flic est un métier à risques, ils ne sont pas armés pour rien... Mais prétendre que le métier est plus dangereux aujourd'hui qu'il y a 40 ans est faux, c'est tout.
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