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Les faits d'actualité.

Rappel du dernier message de la page précédente :
Lao
  • Lao
  • Vintage Top utilisateur
  • #50295
  • Publié par
    Lao     le 23 Juil 2023, 20:48
mjolk a écrit :
Je l'ai déjà expliqué 10 fois mais ce chiffre de 24% ne veux pas dire grand chose puisqu'il ne tient compte ni du temps de travail ni du poste occupé.
Si dans ta boite tu es vigile à mi-temps vas tu réclamer une augmentation en prenant pour exemple le cadre qui fait 50h/semaine et qui gagne trois fois plus que toi ?
il n'y a donc pas d'écart salarial à proprement parler, juste qu'hommes et femmes occupent des postes différents.
Un cadre ne compte pas ses heures et ne fait donc pas 50H/semaine. Un cadre est au moins au forfait jour (voire pire, genre "part variable").

Citation:
Annuellement, les entreprises de 50 salarié(e)s et plus doivent publier l'« index de l'égalité hommes femmes » et les actions mises en place pour la favoriser.
c'est donc qu'il y a du boulot.

Ce chiffre de 4% est d'ailleurs très curieux car si on se contente de lire la comparaison en équivalent de temps plein (EQTP) faite par l'INSEE (https://www.insee.fr/fr/statistiques/6047743?sommaire=6047805), quelque soit l'âge, quelque soit le diplôme, quelque soit la catégorie professionnelle, quelque soit le secteur, l'écart est largement supérieur à 4%. L'explication de différences de poste me parait bien curieuse.
mjolk
  • Special Supra utilisateur
ZePot a écrit :
TheSoulsRemain a écrit :
A titre personnel, j'ai toujours pensé que tu étais très limité niveau intellectuel



Backstage


Il y a du potentiel pour une signature
Je suis limite nervous breakdown
Kandide
Pour répondre à mjolks: (qui semble être dans le déni ... )


Les inégalités de salaires entre les femmes et les hommes se réduisent, passant de 18,6 % en 2000 à 16,1 % en 2019 dans le secteur privé.

En 2020, les hommes gagnent en moyenne 527 € bruts de plus par mois que les femmes.

Dans la fonction publique, les femmes demeurent moins rémunérées que les hommes ( écart 12,6% en 2019), et l’écart est le plus important dans la fonction publique d’État...
...

Tous les chiffres officiels ici:

https://www.egalite-femmes-hom(...)ommes
mjolk
  • Special Supra utilisateur
Kandide a écrit :
Pour répondre à mjolks: (qui semble être dans le déni ... )


Les inégalités de salaires entre les femmes et les hommes se réduisent, passant de 18,6 % en 2000 à 16,1 % en 2019 dans le secteur privé.

En 2020, les hommes gagnent en moyenne 527 € bruts de plus par mois que les femmes.

Dans la fonction publique, les femmes demeurent moins rémunérées que les hommes ( écart 12,6% en 2019), et l’écart est le plus important dans la fonction publique d’État...
...

Tous les chiffres officiels ici:

https://www.egalite-femmes-hom(...)ommes


A poste égal ?
Je suis limite nervous breakdown
TheSoulsRemain
mjolk a écrit :
TheSoulsRemain a écrit :
mjolk a écrit :
TheSoulsRemain a écrit :
Moxama a écrit :
TheSoulsRemain a écrit :
mjolk a écrit :
fifdefif a écrit :
Mr Park a écrit :
mjolk a écrit :


Il faut rappeler que l'écart salarial est une fake news.


Source?


Jean Pierre sur Youtube, ancien comptable dans une conserverie de l'Ain et depuis devenu spécialiste des questions salariales hommes/femmes suite à une deocalisation de sa boite en Chine.
si ça t'intéresses il tient aussi un blog sur le rapport entre terre plate et l'éjaculation précoce. Un spécialiste en matière de matière en somme!


Source insee, je l ai déjà posté 3 fois.
La flemme de chercher mais en gros a poste et temps de travail égal il y a 2% de différence.


alors tu es champion de la connerie :

https://www.insee.fr/fr/statis(...)47805

Mais non, il va te rapprocher deux chiffres pour te démontrer que ça fait bien 2 %, comme Stéphane Édouard lui a appris à le faire. Ça donne une lecture totalement partiale des chiffres, auxquels il fera dire ce qu'il voudra, parce que lire un tableau de chiffres sans le contextualiser, ça donne ce genre de construction pseudo intellectuelle.


il n' y a pas besoin de faire des grandes études, il suffit d'aller directement en bas du tableau : Écart relatif (en %) = 21,4

voilà, les gens de l'insee qui sont certainement TOUS des bras cassés savent pas compter apparemment.


Citation:
Cette ségrégation professionnelle explique l’essentiel des 14,8 % de différence de salaire en EQTP entre femmes et hommes. À poste comparable, c’est-à-dire la même profession chez le même employeur, l’écart de salaire se réduit à 4,3 % en 2021. Pour autant, cet écart de salaire à poste équivalent ne peut s’interpréter comme une mesure de la discrimination salariale dans les entreprises, car il n’est pas corrigé de différences de caractéristiques comme l’expérience, l’ancienneté dans l’entreprise, le diplôme (non observés ici), qui peuvent l’affecter, à la hausse comme à la baisse.


Pardon je me suis trompé, c'est pas 2 mais 4%

source : https://www.insee.fr/fr/statis(...)60132

et en plus tu sais pas lire....

Je sais pas ce que tu fais comme métier mais faut lire jusqu'au bout.

A titre personnel, j'ai toujours pensé que tu étais très limité niveau intellectuel et que tu ne sais pas comprendre ce genre de document. Et comme moi je suis pas bon pour expliquer aux très "limités", je préfère laisser la place à d'autres.

exemple, ça commence comme ça :

Citation:
En 2021, parmi les salariés exerçant leur emploi principal dans le secteur privé, le revenu salarial des femmes, qui mesure la rémunération nette effective qu’elles tirent de l’ensemble de leurs activités salariées, est inférieur en moyenne de 24,4 % à celui des hommes


Et c'est le document que tu cites.

Ca confirme ce que je pense :un élève de 2nde sait comprendre ce document, toi tu as atteint ta limite en CM2.


Pourquoi tant de violence ?

Je l'ai déjà expliqué 10 fois mais ce chiffre de 24% ne veux pas dire grand chose puisqu'il ne tient compte ni du temps de travail ni du poste occupé.
Si dans ta boite tu es vigile à mi-temps vas tu réclamer une augmentation en prenant pour exemple le cadre qui fait 50h/semaine et qui gagne trois fois plus que toi ?

il n'y a donc pas d'écart salarial à proprement parler, juste qu'hommes et femmes occupent des postes différents.


C'est bien, il te reste à lire la suite..... Comme quoi dans la vie il y a toujours un espoir.
Moxama
  • Special Top utilisateur
mjolk a écrit :

A poste égal ?

Je vais faire semblant de te considérer de bonne foi et te répondre. On parle de moyennes.
Et c'est important, car les femmes ont plus souvent des carrières hachées, ralenties ou à temps partiel, notamment parce que des crétins considèrent que c'est plus à elles de s'occuper des gosses qu'à leur bonhomme (spéciale dédicace à MrPark et à recupe). Ça se retrouve en fin de carrière, avec des retraites plus modestes pour les femmes que pour les hommes.

Dans le privé, la différence est pire, puisqu'elle inclut une progression de carrière non linéaire au mérite estimé. Et là, c'est la foire, puisqu'à compétences et à diplômes égaux, un homme est toujours privilégié à une femme à l'embauche ou à la promotion.

En clair, les femmes qui accèdent à des postes à haute responsabilité doivent produire plus d'effort que les hommes.
Des différences qui se retrouvent aussi selon la couleur de peau, mais c'est un autre débat.

Ces inégalités là, elles existent, elles ne sont pas une interprétation et elles résultent d'une idéologie qu'il ne tient qu'à nous de changer. Pas en utilisant les hommes comme des serpillères, mais en admettant que les femmes n'en sont pas non plus.
TheSoulsRemain
Moxama a écrit :
mjolk a écrit :

A poste égal ?

Je vais faire semblant de te considérer de bonne foi et te répondre. On parle de moyennes.
Et c'est important, car les femmes ont plus souvent des carrières hachées, ralenties ou à temps partiel, notamment parce que des crétins considèrent que c'est plus à elles de s'occuper des gosses qu'à leur bonhomme (spéciale dédicace à MrPark et à recupe). Ça se retrouve en fin de carrière, avec des retraites plus modestes pour les femmes que pour les hommes.

Dans le privé, la différence est pire, puisqu'elle inclut une progression de carrière non linéaire au mérite estimé. Et là, c'est la foire, puisqu'à compétences et à diplômes égaux, un homme est toujours privilégié à une femme à l'embauche ou à la promotion.

En clair, les femmes qui accèdent à des postes à haute responsabilité doivent produire plus d'effort que les hommes.
Des différences qui se retrouvent aussi selon la couleur de peau, mais c'est un autre débat.

Ces inégalités là, elles existent, elles ne sont pas une interprétation et elles résultent d'une idéologie qu'il ne tient qu'à nous de changer. Pas en utilisant les hommes comme des serpillères, mais en admettant que les femmes n'en sont pas non plus.


c'est expliqué dans le document, qu'il a cité, il suffit de lire
mjolk
  • Special Supra utilisateur
Moxama a écrit :
mjolk a écrit :

A poste égal ?

Je vais faire semblant de te considérer de bonne foi et te répondre. On parle de moyennes.
Et c'est important, car les femmes ont plus souvent des carrières hachées, ralenties ou à temps partiel, notamment parce que des crétins considèrent que c'est plus à elles de s'occuper des gosses qu'à leur bonhomme (spéciale dédicace à MrPark et à recupe). Ça se retrouve en fin de carrière, avec des retraites plus modestes pour les femmes que pour les hommes.

Dans le privé, la différence est pire, puisqu'elle inclut une progression de carrière non linéaire au mérite estimé. Et là, c'est la foire, puisqu'à compétences et à diplômes égaux, un homme est toujours privilégié à une femme à l'embauche ou à la promotion.

En clair, les femmes qui accèdent à des postes à haute responsabilité doivent produire plus d'effort que les hommes.
Des différences qui se retrouvent aussi selon la couleur de peau, mais c'est un autre débat.

Ces inégalités là, elles existent, elles ne sont pas une interprétation et elles résultent d'une idéologie qu'il ne tient qu'à nous de changer. Pas en utilisant les hommes comme des serpillères, mais en admettant que les femmes n'en sont pas non plus.


On est bien d'accord il n'y a pas d'écarts de différences de salaires mais des carrières différentes.
Chacun ses avantages et ses inconvénients, les hommes s'exposent plus aux métiers pénibles, dangereux, déplacements longs, travail de nuit etc...
Je suis limite nervous breakdown
Moxama
  • Special Top utilisateur
Bon, je ne peux plus rien pour toi.
J'ai renoncé il y a un bail à avoir un débat avec un mur de briques.
Lao
  • Vintage Top utilisateur
  • #50304
  • Publié par
    Lao     le
C'est tout discutable, métiers d'aide à la personne, paramédicale, infirmières, kiné, médecins, etc... sont des métiers pénibles avec pas mal de travail de nuit et majoritairement féminins, ... sans parler des métiers où les femmes sont plus sujets à la pression des dirigeants (le métier de comptable que je connais un peu par exemple ) pour un salaire moindre, travail plus dur et moins de reconnaissance et d'avancement.
Mais bon si la moyenne des écarts à 'temps plein équivalent' est de 15% (à la louche) et que la moyenne à poste équivalent n'est que de 4 %, où est-ce que cet écart de 15% est expliqué ? a minima, ça veut dire que les femmes n'accèdent pas aux postes les mieux rémunérés. Autrement dit, les dirigeants sont en majorité des mâles dominants (et je le pense, dominateurs) qui profitent de cette situation et la font perdurer.
“La peur est le chemin vers le côté obscur. La peur mène à la colère. La colère mène à la haine. La haine mène à la souffrance.” Yoda.
TheSoulsRemain
mjolk a écrit :
Moxama a écrit :
mjolk a écrit :

A poste égal ?

Je vais faire semblant de te considérer de bonne foi et te répondre. On parle de moyennes.
Et c'est important, car les femmes ont plus souvent des carrières hachées, ralenties ou à temps partiel, notamment parce que des crétins considèrent que c'est plus à elles de s'occuper des gosses qu'à leur bonhomme (spéciale dédicace à MrPark et à recupe). Ça se retrouve en fin de carrière, avec des retraites plus modestes pour les femmes que pour les hommes.

Dans le privé, la différence est pire, puisqu'elle inclut une progression de carrière non linéaire au mérite estimé. Et là, c'est la foire, puisqu'à compétences et à diplômes égaux, un homme est toujours privilégié à une femme à l'embauche ou à la promotion.

En clair, les femmes qui accèdent à des postes à haute responsabilité doivent produire plus d'effort que les hommes.
Des différences qui se retrouvent aussi selon la couleur de peau, mais c'est un autre débat.

Ces inégalités là, elles existent, elles ne sont pas une interprétation et elles résultent d'une idéologie qu'il ne tient qu'à nous de changer. Pas en utilisant les hommes comme des serpillères, mais en admettant que les femmes n'en sont pas non plus.


On est bien d'accord il n'y a pas d'écarts de différences de salaires mais des carrières différentes.
Chacun ses avantages et ses inconvénients, les hommes s'exposent plus aux métiers pénibles, dangereux, déplacements longs, travail de nuit etc...


Voilà, tu confirmes ce que je disais.

Tu es très limité.
Kandide
mjolk a écrit :
il n'y a pas d'écarts de différences de salaires mais des carrières différentes.
Chacun ses avantages et ses inconvénients, les hommes s'exposent plus aux métiers pénibles, dangereux, déplacements longs, travail de nuit etc...


Comme dit Lao, ton argument est très discutable. Les femmes font des métiers aussi pénibles que les hommes. Et quand bien même, cela n'expliquerait pas l'écart des salaires car les travaux pénibles ne sont pas ceux qui permettent de gagner beaucoup d'argent.
Pour moi ton argument est irrecevable.

Au moins, tu te dévoiles...
C'est triste.

En dépit des chiffres et ce n'est pas moi qui les diffusent mais l'Etat,
tu restes tranquillement dans le déni...
Pourquoi ?


Je remets encore une fois: (tu n'as pas lu, je pense)

Les inégalités de salaires entre les femmes et les hommes se réduisent, passant de 18,6 % en 2000 à 16,1 % en 2019 dans le secteur privé.

En 2020, les hommes gagnent en moyenne 527 € bruts de plus par mois que les femmes.

Dans la fonction publique, les femmes demeurent moins rémunérées que les hommes ( écart 12,6% en 2019), et l’écart est le plus important dans la fonction publique d’État...
...

Tous les chiffres officiels ici:

https://www.egalite-femmes-hom(...)ommes
Redstein
Masha a écrit :
Je pense que je l'enterrerais dans la forêt ou que je jetterais son corps dans la Seine

Non, sans déconner, je la larguerais




C'est tellement beau, l'amour d'un masculiniste
'Human beings. You always manage to find the boring alternative, don't you?'


http://fermons-les-abattoirs.org

- Quand Redstein montre l'abattoir, l'imbécile regarde Redstein - (©Masha)
Masha
  • Custom Supra utilisateur
Ce qui est beau, c'est d'être masculiniste et féministe, et de continuer après s'être pris des coups par les deux camps
"Un cuisinier à la fois rustique et savant, plus proche de Bukowski que de Bocuse."

"Fâchez-vous comme vous voulez, je m'en fous."
Moxama
  • Special Top utilisateur
Masha a écrit :
Ce qui est beau, c'est d'être masculiniste et féministe, et de continuer après s'être pris des coups par les deux camps

C'est rigolo comme assertion. Ce dont deux positions qui semblent pourtant inconciliables. Se pourrait il que tu penses être les deux, mais que tu ne sois que l'un des deux, voire ni l'un ni l'autre ?
Redstein
Masha a trop écouté Macron : ni de droite, ni de gauche = de droite.

Et donc : « masculiniste et féministe » = masculiniste.
'Human beings. You always manage to find the boring alternative, don't you?'


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- Quand Redstein montre l'abattoir, l'imbécile regarde Redstein - (©Masha)
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