Les faits d'actualité.

Rappel du dernier message de la page précédente :
Moxama
  • Moxama
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recupe a écrit :
À tous ceux qui pleurnichaient ici sur le sort du "petit ange" et hurlait à la bavure.
Voici pourquoi, quand c'est possible, les forces de l'ordre peuvent et doivent tirer en cas de refus d'obtempérer. Pour éviter que ce type de drame ne se produise. Vous comprenez mieux maintenant ?
Gironde : 2 jeunes femmes, touristes suisses de 21 ans, tuées après que leur véhicule ait été percuté par un chauffard fuyant un contrôle de gendarmerie, positif alcool et stups, connu de la police pour des infractions routières. Une troisième jeune femme suisse, au volant du véhicule percuté, est entre la vie et la mort.
https://www.francebleu.fr/info(...)87856


https://www.ouest-france.fr/pa(...)d4685

https://actu.fr/ile-de-france/(...).html

Je ne ferai aucun autre commentaire : ton post me fait monter la gerbe dans la gorge.
Lao
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  • #50776
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    Lao
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+1
On ne juge pas hors contexte. De toute manière le propos de recupe est a priori partial (à ce propos, les "anges" n'existent pas) ; ça saute comme un nez au milieu de la figure.
Elle en est où d'ailleurs l'enquête de l'IGPN ?
“La peur est le chemin vers le côté obscur. La peur mène à la colère. La colère mène à la haine. La haine mène à la souffrance.” Yoda.
recupe
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Les herses de poche pour les motards de la police, ça n'existe pas.

Et puis quoi d'autre ?
Ils faudraient peut-être aussi qu'ils s'excusent de faire des contrôles d'alcoolémie ?
recupe
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Lao a écrit :
+1
On ne juge pas hors contexte. De toute manière le propos de recupe est a priori partial (à ce propos, les "anges" n'existent pas) ; ça saute comme un nez au milieu de la figure.
Elle en est où d'ailleurs l'enquête de l'IGPN ?

...
recupe
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On ne juge pas hors contexte, mais Nahel vous avez jugé que c'était une bavure.
Jolis principes. Mais à géométrie variable.
Moxama
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recupe a écrit :
Les herses de poche pour les motards de la police, ça n'existe pas.

T'as quand même pas de bol : c'est exactement le propos de la barre stop stick.
Et pour ajouter une couche pour tous ces spécialistes en armement qui nous expliquaient que crever un pneu avec une belle était impossible, notamment à cause de la rotation, c'est bien avec un coup de feu que la voiture a été arrêtée à Mantes la Jolie en juillet.

Abattre le conducteur (quand ça n'est pas le passager) est donc bien une démarche volontaire de la part de quelqu'un qui a le choix et opte pour cette modalité d'intervention.

Citation:
Et puis quoi d'autre ?
Ils faudraient peut-aussi aussi qu'ils s'excusent de faire des contrôles d'alcoolémie ?

Je sais que tu essaies de t'accrocher à ce que tu peux, mais sois gentil de faire un effort pour que tes arguments veuillent dire quelque chose.
Moxama
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recupe a écrit :
On ne juge pas hors contexte, mais Nahel vous avez jugé que c'était une bavure.
Jolis principes. Mais à géométrie variable.

C'est à dire qu'on a du contexte. Dont une vidéo. Et un casier judiciaire vierge. Et un flic qui a menti. Tu veux voir ces éléments ou tu les cherches tout seul (un indice : Valeurs Actuelles ne les a sans doute pas publiés) ?
Lao
  • Vintage Top utilisateur
  • #50782
  • Publié par
    Lao
    le
recupe a écrit :
On ne juge pas hors contexte, mais Nahel vous avez jugé que c'était une bavure.
Jolis principes. Mais à géométrie variable.
Déjà le "vous"
Non! Je ne suis pas juge. J'attends les résultats de l'enquête pour avoir un avis définitif.
Tu confonds aussi fait divers et analyse sur une situation générale. Oui, je suis d'avis qu'il y a une situation générale très délétère dans la police et ça c'est bien plus important à mes yeux qu'un fait divers.
Nonobstant, je ne peux que me désoler que des gens meurent ou soient blessés suite aux actes d'autres personnes.
mjolk
  • Special Supra utilisateur
Moxama a écrit :
recupe a écrit :
On ne juge pas hors contexte, mais Nahel vous avez jugé que c'était une bavure.
Jolis principes. Mais à géométrie variable.

C'est à dire qu'on a du contexte. Dont une vidéo. Et un casier judiciaire vierge. Et un flic qui a menti. Tu veux voir ces éléments ou tu les cherches tout seul (un indice : Valeurs Actuelles ne les a sans doute pas publiés) ?


Casier pas vraiment vierge (même si ça ne change pas grand chose à l'histoire) :

https://www.liberation.fr/chec(...)YF6Y/
Je suis limite nervous breakdown
j0k3335
Moxama a écrit :

Et pour ajouter une couche pour tous ces spécialistes en armement qui nous expliquaient que crever un pneu avec une belle était impossible, notamment à cause de la rotation, c'est bien avec un coup de feu que la voiture a été arrêtée à Mantes la Jolie en juillet.


je n'interviens pas souvent et, donc, je ne me suis pas exprimé sur ce sujet MAIS je crois me
rappeler que l'argumentation CONTRE le tir dans les pneus n'était pas celui-là :
. le tir est plutôt difficile ET SURTOUT très risqué en POPULATION : là, les risques de bavure ( victimes collatérales ) sont loin d'être nulles , rebond du projectile ... ...
. le véhicule, avec un PNEU CREVE est un vrai projectile sans contrôle ... donc là aussi
les victimes collatérales ...

Par contre, cette herse "de poche" pourrait être une bonne solution (? contrôle du véhicule, encore une fois ???)
. Quand ils en sont équipés,
. Quand la configuration le permet .

sinon, ... on en est même à avoir , de plus en plus souvent, la consigne de laisser "fuir" le véhicule et enquêter ensuite ( plaques, vidéos de surveillance, ... )

MAIS avec le risque ... du genre d'accident que l'on évoque là :pleurs:

alors, que certains mettent dans la balance la "neutralisation" ( sic ) du chauffeur VS
la vie d'autres usagers ou même piétons ... je peux comprendre le réflexe ...

Lourde question ... ...

... même si on (je) critique souvent la police, il y a plein de moment où je n'aimerai pas être flic ...
Musician: Someone who puts $50,000 worth of gear into a $5,000 car to drive 100 miles to a $50 gig.
L'intelligence artificielle ne fait pas le poids face à la stupidité naturelle !
Nous sommes composés de 65% d'eau et de ... 35% de questions ...
... le moment est venu, quand l'heure est arrivée ...
Moxama
  • Special Top utilisateur
j0k3335 a écrit :
il y a plein de moment où je n'aimerai pas être flic ...

Ah bah moi c'est tout le temps.

Mais je suis d'accord avec toi : nous sommes face à des phénomènes complexes face auxquels nous réagissons sans formation et sans connaissance du réel. Nos opinions, d'un côté comme de l'autre, sont surtout émotionnelles. Mais le débat sur les divergences d'émotions et d'opinions reste intéressant et doit être mené.
Zoob
  • Custom Ultra utilisateur
j0k3335 a écrit :
sinon, ... on en est même à avoir , de plus en plus souvent, la consigne de laisser "fuir" le véhicule et enquéter ensuite ( plaques, vidéos de surveillance, ... )
...
même si on (je) critique souvent la police, il y a plein de moment où je n'aimerai pas être flic ...
"Et c'est tout, terminé !"
casseoreille
lastaly a écrit :
oldamp a écrit :
casseoreille a écrit :


Ils viennent pallier aux besoins en personnels, ce qui est vital pour certaines entreprises, qui, à défaut de trouver des travailleurs, seront contraintes de cesser leur activité.


Non elles seront contraintes d'améliorer salaire et/ou conditions de travail


Exactement, le seul intérêt des migrants pour les entreprises est de permettre de faire du dumping salarial ; et ce n'est pas une vision de l'esprit, c'est ce qu'il se passe depuis de nombreuses années en Suisse avec les frontaliers, au point qu'à Genève une loi d'un salaire minimum a réussi à passer tellement les salaires de certains secteurs permettaient difficilement à un habitant local de vivre correctement.
Donc le problème ce n'est pas qu'il y ai ou qu'il n'y ai pas de migrants, le problème c'est de proposer des salaires et conditions de travail au niveau d'un pays sois-disant développé et donneur de leçons.


Cassoreille c'est comme Macron, il suffit de traverser la méditerranée pour trouver un job, mais à quel prix ?


J'ai déjà cité l'exemple d'une entreprise de travaux publics de ma ville qui ne trouvait pas des travailleurs pour des travaux pénibles, tels que la réhabilitation de nos routes. Elle a embauché des jeunes qui venaient de Bosnie au salaire de 2 300 euros, pour commencer!

Il ne faut pas tomber dans les généralités, certaines entreprises sont prêtes à rémunérer correctement leurs employés plutôt que de se retrouver contraintes de cesser leur activité!

Les jeunes migrants vont généralement au CFPA, Centre de Formation Professionnelle, où ils apprennent les métiers qui les intéressent. Cette formation est étalée sur 6 à 9 mois selon la complexité spécifique de certains métiers.

Les employeurs vont directement au Centre de Formation pour rencontrer et recruter les candidats qui répondent à leurs recherches.

Et Macron a choqué les français lorsqu'il a sorti cette phrase devenue historique, mais aujourd'hui elle est devenue un constat, une réalité. Je n'ai pas souvenance d'un tel manque de personnel dans des emplois forts diversifiés et correctement rémunérés.

Il y a des métiers comme boulangers et bouchers que les français ne veulent plus exercer car ceux-ci ont des horaires de travail spécifiques difficilement compatibles avec une vie de famille. Les employeurs ont beau augmenter leurs propositions de salaires, ils ne trouvent personne!
j0k3335
Zoob a écrit :
j0k3335 a écrit :
sinon, ... on en est même à avoir , de plus en plus souvent, la consigne de laisser "fuir" le véhicule et enquéter ensuite ( plaques, vidéos de surveillance, ... )
...
même si on (je) critique souvent la police, il y a plein de moment où je n'aimerai pas être flic ...


que souhaites tu comme explications ?
Musician: Someone who puts $50,000 worth of gear into a $5,000 car to drive 100 miles to a $50 gig.
L'intelligence artificielle ne fait pas le poids face à la stupidité naturelle !
Nous sommes composés de 65% d'eau et de ... 35% de questions ...
... le moment est venu, quand l'heure est arrivée ...
Zoob
  • Custom Ultra utilisateur
j0k3335 a écrit :
Zoob a écrit :
j0k3335 a écrit :
sinon, ... on en est même à avoir , de plus en plus souvent, la consigne de laisser "fuir" le véhicule et enquéter ensuite ( plaques, vidéos de surveillance, ... )
...
même si on (je) critique souvent la police, il y a plein de moment où je n'aimerai pas être flic ...
que souhaites tu comme explications ?
personnellement aucune, je dénotais surtout le paradoxe entre ces 2 affirmations
"Et c'est tout, terminé !"
casseoreille
Biosmog a écrit :
lastaly a écrit :
oldamp a écrit :
casseoreille a écrit :


Ils viennent pallier aux besoins en personnels, ce qui est vital pour certaines entreprises, qui, à défaut de trouver des travailleurs, seront contraintes de cesser leur activité.


Non elles seront contraintes d'améliorer salaire et/ou conditions de travail


Exactement, le seul intérêt des migrants pour les entreprises est de permettre de faire du dumping salarial ; et ce n'est pas une vision de l'esprit, c'est ce qu'il se passe depuis de nombreuses années en Suisse avec les frontaliers, au point qu'à Genève une loi d'un salaire minimum a réussi à passer tellement les salaires de certains secteurs permettaient difficilement à un habitant local de vivre correctement.


C'est exactement ça. Le mondialisation a été avant tout un phénomène financier, beaucoup moins économique. C'est un moyen pour les employeurs, de faire des bénéfices, pas un moyen d'engager de la main-d'oeuvre adéquate. D'ailleurs cela se lit sur les données: concentration de fortunes et développement du business d'un côté, baisse du pouvoir d'achat, déséquilibre accru entre l'offre et la demande de main d'oeuvre de l'autre. La facilitation des flux par la mondialisation a accentué les déséquilibres. Ce paradoxe ne trouble personne?

Les droitards racistes, frustrés et égoistes, main dans la main avec la droite libérale, conne à bouffer du foin. Cette alliance a été la seule façon de faire passer cette déconnection entre développement économique et bien-être (économique et psychique). Il a suffit de flatter les travers égocentriques de chacun pour leur faire croire à une réussite personnelle future, au détriment d'autres, les moins méritants, les étrangers, les losers. Le résultat de 50 ans de promesse libéralo-identitaire est un peuple de frustrés égoïstes. Il suffit maintenant de remettre une pièce de temps en temps et toute la facholibéralosphère se remet en marche.

Il est temps de tourner le volant et de s'éloigner de cet horizon capitaliste, écocide, inégalitaire, violentogène.

Sinon, je constate que Casseoreille fait toujours autant d'affirmations complètement pêtées. Je ne suis pas mécontent de l'avoir blacklisté. Faites pareille, c'est un parasite.


A te lire, on pourrait croire que tu es intelligent, mais je constate que tu sembles persuadé d'avoir toujours raison, la science infuse en somme, et tu n'es pas ouvert au débat qui est pourtant l'objectif fondamental de notre site.

Personnellement, je lis avec plaisir toutes les interventions, sans aucune exception, et comme je n'ai pas la science infuse, j'ai le sentiment d'améliorer mes connaissances et de revoir parfois mes avis trop formels.

En ce moment sur backstage...