Les faits d'actualité.

Il y a un attaquant terroriste et un attaqué qui compte ses morts dont de nombreux jeunes, des femmes, des jeunes filles, des enfants. Il n'y a pas lieu de débattre sur les responsabilités d'un camp ou de l'autre. Il y a un pays en paix pendant qu'un groupe de terroristes s'arme au fil des mois, en secret, avec l'aide et la complicité de l'Iran, et d'autres pays musulmans.

Il attaque soudainement et brutalement, ce n'est pas la guerre, mais des actes ignobles de tortures et de barbarie, c'est vouloir l'extinction de toute une population!

Il n'y a bien que Mélenchon pour penser autrement plutôt que logiquement!

C'est pas vraiment nouveau, depuis la guerre du Kippour la droite (à part quelques courtes parenthèses de coalisations travaillistes, vu que la Knesset est élue à la proportionnelle intégrale ça oblige les coalisations) la droite est omniprésente au pouvoir et dérive de plus en plus à droite.
Dans son dernier gouvernement, Bibi gouverne avec l'extrême droite (et quand on dit extrême droite, Zemmour passerait pour un modéré à coté) et les ultraorthodoxes.

Edit : crosspost .

Je ne m'attendais à rien mais je suis quand même déçu.
Si convenu...

La carte du terrorisme ça fait quelques années qu'elle est jouée dans ce conflit. Décredibiliser l'adversaire en disant qu'il n'est pas légitime et qu'il est terroriste, c'est malheureusement une stratégie qui a fait ses preuves. Le débat se polarise sur un manichéisme naïf où on recherche les zentils et les messants. Et comme souvent la vérité se trouve dans la nuance. Alors oui on crie et on pleure quand Israël se fait attaquer et moins quand l'inverse se fait, tout est une question de raconter l'histoire et comment celle-ci est racontée...

Ça fait partie de l'un des arguments les plus moisis qu'on lit ça et là. C'est un mensonge des fachos israéliens. De l'argent transite dans la région mais très peu est de l'aide à la Palestine.

Le problème dans cette histoire qui a commencé avant la création d'Israël (la Palestine c'était déjà le bordel avant la deuxième guerre), est qu'on ne peut réduire l'un ou l'autre à une victime ou un bourreau. Si Israël relâche sa pression, il disparaît. Si les palestiniens relâchent leur résistance, ils disparaissent. Il faut un médiateur dans ce conflit. C'est la seule issue car ce n'est pas un différend, c'est une lutte pour la survie, de l'une et de l'autre partie.

première page de Google ...

"L'Union européenne, plus important soutien financier aux Palestiniens, a un budget de quelque 1,2 milliard d'euros entre 2021 et 2024 pour financer des projets, notamment dans l'éducation ou la santé"

puis
"Qui aide les Palestiniens ?
Le soutien financier à la Palestine passe également par le financement du programme des Nations Unies UNRWA pour les "réfugiés" palestiniens (ok, réfugiés ...) . L'Union a versé 82 millions d'euros pour son financement en 2023"

... Or il est PARFAITEMENT CONNU que cet argent est géré par le ... HAMAS ....
ou , dit autrement : qui pourra croire que le Hamas me met pas ses petites mains dedans ...

puis

Qui subventionne le Hamas ?

Mais le Hamas bénéficie surtout du soutien financier de plusieurs pays comme le Qatar ou la Turquie. Le plus gros donateur reste de loin l'Iran: 100 millions de dollars par an. Le pays fournit par ailleurs des armes et forme ses soldats, explique le général Jérôme Pelistrandi.

... ... je n'ai pas continué ... ( pas contre, je n'ai PAS eu/pris le temps de vérifier ces sources, OK, ... )

MAIS je ne suis pas un FACHO-ISRAELIEN car justement je fais parti de ces gens qui pensent
que tout n'est pas noir et blanc, que les "torts" sont assez partagés dans l'histoire, que l'Israël
est très souvent "pointée" par l'ONU pour son attitude colonialiste envers la Palestine, ect. ...

MAIS PAS jusqu'à aller à cautionner une telle forme de TERRORISME !!!

C'est d'autant plus rageant ( MAIS n'est-ce pas la raison de cette attaque ??? ...) que les rapports entre
Israël et les pays musulmans environnants commençaient à se normaliser : on parlait même
prochainement de l'Arabie Saoudite ( Sunnite !!!) .

DONC, on aurait pu espérer avec ces rapports apaisés, peut être aller vers un peu plus de
paix ET des discutions pour une/des solutions ( bon OK peut être que je deviens KANDIDE, euh pardon Candide ) ???

... de toute façon, nous savons tous les deux * que la situation d'Israël, enclave au milieu
de tous ces pays musulmans, qui n'a JAMAIS été la bienvenue ... et même avant 1948
est TRES COMPLEXE!!!
... et je me demande, à plus forte raison avec ce qui se passe actuellement, si on trouvera un jour une solution ...


*

J'écoutais ce matin à la radio que 3 bataillons de 'l'armée avait été dépêchés du sud (Gaza) vers les territoires occupés afin de sécuriser 800 colons en train de prier et que sous la pression des Rabbins la moitié des militaires du pays avait pu poser un jour fériés .Car c'est une exigence de l'extrême droite religieuse en Israël : même les militaires doivent être de repos pour les fêtes religieuses.
En clair celle là, elle est pour eux!!

... la preuve de la complexité : même l'ensemble des 'Israéliens/juifs' ne sont pas d'accord
entre eux :

https://twitter.com/i/status/1(...)74705

... effectivement, même des juifs orthodoxes

Je suis d'accord avec Blow, à part une invasion extraterrestre qui nous mette tous d'accord ou une apocalypse zombie, je ne vois pas.

Cela n'a rien de vraiment étonnant étant donné que certains considèrent que la décision de la fin de l'exil appartient à Dieu et que la venue du Messie doit précéder la création d'Israël.

expert en théologie judaïque

Dans un autre style que les orthodoxes, Comment le peuple juif fut inventé de Shlomo Sand est très intéressant pour comprendre d'autres facettes de la complexité du problème.

Il y a des mots "épouvantails", qui sont censé fédérer les personnes contre l'autre partie. Comme le "terrorisme". Avec ce mot tu disqualifies toutes tentatives d'expliquer la réalité d'un conflit. Il serait plus facile d'avoir une réalité historique incontestable qui dirait que la Palestine ou qu'Israël a raison, mais il n'y a aucune raison dans tout ça.

Ce qui a été stupide, c'est la célérité de certains politiques de demander la condamnation ferme d'un conflit complexe (on peut comprendre la cause et condamner les moyens) et de faire un parallèle honteux avec les faits terroristes en France. Pour pouvoir donner dans la presse une mauvaise image de la gauche française à la solde des terroristes, de Al Quaïda et de EI (souriez pauvres victimes israéliennes, vous êtes "récupérés")

Pourquoi le parallèle est-il honteux ? Quand je lis ce qui s'est passé à la rave party, je revois ce qui s'est passé au Bataclan. Je devrais avoir honte ?

je ne sais pas si c'est à moi que tu t'adresses ?

Je suis tout à fait d'accord avec tes propos SAUF ces fameux mots "épouvantails" qui interdiraient
d'utiliser "Terrorisme" :

.même si parfois les actions d'Israël sont condamnables (et c'est souvent pointé par l'ONU ), la création d'Israël n'a pas eu comme finalité de devenir terroriste (!) mais, disons, que dans leur "ardeur" à vouloir défendre leur "nation", ils ne lésinent pas toujours sur les moyens !!!

. MAIS par contre la création du HAMAS :

"Quel est le but du Hamas ?
Sa charte affirme que «la terre de Palestine est une terre islamique». Elle prône la destruction de l'État d'Israël et l'établissement d'un État islamique palestinien. «Le Hamas compte quelques centaines de personnes, plusieurs milliers d'opérationnels et des dizaines de milliers de sympathisants à Gaza.»

DONC c'est uniquement une finalité TERRORISTE !!! ( je ne parle PAS des pauvres Palestiniens
prient entres les deux feux ...)

... ce qui fait quand même une différence , non ?

pour en revenir à ce que je disais dans mon post précédent :

"Si le mouvement islamiste a choisi de passer à l'offensive, c'est pour redorer son blason auprès de la population à Gaza et de ses alliés extérieurs. Mais aussi pour faire capoter les plans de normalisation, notamment entre l'État hébreu et l'Arabie saoudite."