Les faits d'actualité.

Les écolo veulent nous faire revenir à l'âge de la pierre:



https://www.lemonde.fr/les-dec(...).html

Sans abonnement:
https://www.francetvinfo.fr/re(...).html

Les écolos veulent nous faire revenir à l'âge de la pierre, suite:

et c'est vrai pour pas mal d'autres choses (pesticides, plastiques, .... pour exemples).

question : quelle est la relation entre la politique de circulation de la ville de paris (interdiction etc etc) dans ce constat ? Ou est-ce aussi à cause de la technologie des véhicules (EUro 6, FAP, hybride etc etc....)

Dans le rapport, ils disent que c'est en premier lieu le renouvellement du parc automobile, mais aussi une diminution observable du trafic.

Il manque a ces belles cartes de Paris, la couronne en banlieue : la pollution a été déplacée en banlieue.
Il aurait été intéressant d'avoir les mêmes cartes, mais incluant toutes l'île de France.
Déplacer le problème, ce n'est pas le résoudre.

Non non. Globalement, la pollution diminue aussi (-40% au niveau national pour le NO2). J'ai pas des cartes de l'évolution en île de France.



Il n'y a pas forcément beaucoup plus de voitures, par contre, avec le durcissement des normes, les voitures polluent beaucoup moins.

Sur Paris, s'ajoute effectivement l'effet Hidalgo. Mais il ne fait pas que déplacer le problème, puisqu'il dissuade aussi largement de prendre la voiture.

Pas la carte pour l'IDF, voilà cela résume tout !

Quand à dissuader de prendre la voiture, oui c'est vrai : sur Paris. Ils dissuadent d'aller à Paris tout court, parce que même en transport en commun c'est une vraie purge!

Alors de Suisse tu ne le vois peut être pas, mais Paris est devenu une sorte de Disneyland sous cloche pour riches touristes étrangers. Une vitrine de magasin pour le luxe sur fond de romantisme à la Amélie Poulain.

Cela résume quoi?

Si les voitures polluent moins, le problème ne se déplace pas, il diminue.

https://www.lefigaro.fr/scienc(...)30413

La pollution dans ton coin, elle t'as bien attaqué, on dirait.

Ca dépend d'où quand même. Depuis les Yvelines, on se déplace assez facilement sur Paris en train (je le fais tous les ans pendant 10 jours depuis quelques années). Quand tu n'as pas de trains mais juste le RER, c'est moins simple.

Mais la solution passe de toute façon par un renforcement des transports en commun. Le problème est qu'il est compliqué d'ouvrir de nouvelles lignes passant dans Paris sans des travaux pharaoniques (c'est pour ça qu'ils ont abandonné l'idée de doubler la ligne du RER A - ou D, j'ai un doute, le problème étant énorme au niveaude Châtelet).

C'est la même évolution pour toutes les villes d'Europe, les mêmes défis urbanistiques insurmontables, la même gentrification insupportable. C'est comme ça. Mais au moins les politiques ont compris que la bagnole en ville, c'est un truc absurde à bannir. Et on se pourrit moins la santé et on plombe moins la Terre grâce à des véhicules un peu mieux conçus. En 20 ans l'évolution est remarquable. Vivement que tous les beaufs à moteur ait acheté une Tesla.

Je n'irais pas jusque-là. Le char d'assaut électrique de 2 tonnes, c'est aussi absurde que le SUV thermique. En zone urbaine, il faut privilégier les petits véhicules légers.

De plus, la densité monstrueuse de Paris par rapport à d'autres grandes villes d'Europe y rend les transports en commun encore plus fondamentaux. Paris (intra muros), c'est plus de 20.000 hab/km², c'est comparable à Mumbai par exemple. Je ne crois pas qu'il y ait de densités comparables ailleurs en Europe.

Le problème avec toi, c'est que tu affirme s des choses de loin sans les connaître.
Je vais tous les jours au travail, depuis plus de 10 ans en moto en RP et je n'ai pas envie de t'expliquer pourquoi ( perte de temps).Cela fait 40 ans que j'arpente l'île de France.
Bref, no comment.

Et franchement tes graphiques et tes cartes contredisent des faits médicaux avérés:
Les maladies respiratoires, le nombre de cas qui explose en RP sur de multiples allergies avec des conséquences pénibles voir grave, avec des traitements inefficaces si ce n'est quitté la RP non sans séquelles. La dessus tu rajoutes le stress de vivre en RP.
C'est pénible de discuter avec quelqu'un qui a toujours raison.

L'île de France c'est plus de 12 millions d'habitants.

Oui, je suis au courant de ça, mais ça ne change absolument rien à ce que j'ai dit.
La densité en Ile-de-France (+/- 1000 hab/km²) est assez "normale" (j'aime pas ce mot...) pour ce type de région. Paris intra muros, c'est vraiment un truc à part de ce point de vue, et ça a forcément un impact sur le transport.

Ben parce qu'il a raison ?