Les faits d'actualité.

Rappel du dernier message de la page précédente :
Redstein
Gzii a écrit :
Bad Monkey a écrit :

En tous cas c'etait particulier et unique comme experience...

Ok le patron semble être du lot, alors oui évite.
Je comprends.
Moi ici il y a un kebab que j'évite aussi à cause de me sentir regardé de travers alors que l'autre, (des musulmans aussi), le patron et sa famille sont super sympas je les aime bien, et commerçants et bosseurs.


Quitte à me faire dire que je rapporte tout à mes zobsessions : vous ne trouverez pas ce genre de tarés dans un restau végétarien
'Human beings. You always manage to find the boring alternative, don't you?'


http://fermons-les-abattoirs.org

- Quand Redstein montre l'abattoir, l'imbécile regarde Redstein - (©Masha)
fab38
  • Vintage Cool utilisateur
skynet a écrit :


Bien sur qu'il y a tout un tas de français issu de l'immigration et qu'on les aime, ce serait même une vertu de la France: avoir une sympathie pour les cultures lointaines.

Mais tu viens habiter un pays, tu te conformes à sa culture. pas le contraire.



Merci Skynet, c'est enfin clair.

Quand tu es français parce que tu es né en France de parents ayant émigrés (et uzzful parce de ces personnes là), tu ne viens pas habiter un pays.

Quand tu mets cette image de Coluche, tu la sors totalement du contexte : Coluche faisait une blagounette rhétorique et ironisait sur un français qui disait ça. Car oui, quand un français dit "La France aux français", ça pue. Tout comme quand un brésilien dit "Le Brésil aux brésiliens", etc...

Bref, je ne suis pas d'accord avec uzzful quant à ce qu'on fait dire à un classement des français en deux catégories, ni avec toi quant au fait que tu ne vois pas le problème dans ce raisonnement. Oh, je ne parle pas de fachisme ou autre gros mot, hein. Juste de raisonnement foireux à la base.

Bref, let's agree to disagree.
Bad Monkey
J'oubliais: ils passent aussi pour interdire aux commercants musulmans de vendre de l'alcool (enfin ils essayent...) et ils passent controller après. Ils leur demandent aussi de ne pas servir les femmes non accompagnées par un homme, c'est que m'a dit l'employé, je me fies de ses dires.
"You'll never come up with your own gear, untill you've copied.
That's the best thing. Just steal!"

-Ritchie Blackmore

“I may not be the greatest guitar player in the world,
but I’m 100 times better than everyone else. ;)”

–John Norum
uzzful
  • Special Méga utilisateur
cesdejong a écrit :
skynet a écrit :
Gzii a écrit :
C'est sans doute qu'ils croient dénoncer des problèmes et croient que les autres les nient.

En refusant ces raccourcis on ne nie pas le problème on nie sa caricature.
Les humains sont les mêmes partout, la plupart sont gentils mais peuvent être méchants par bêtise ou négligence.
Et quelques uns sont des ordures.


je lis vite fait les posts de Uzfull, celui ci semble avoir son avis mais ne se montre pas à mon sens intolérant. pourquoi l'attendre au virage à la moindre occasion, il essaie comme les autres
d'échanger sur le sujet avec sa sensibilité.

Donc il croit dénoncer et croit que les autres sont dans l'erreur, mais lui n'a pas défait ton point de vue, il semble tolérant.



Bien sur qu'il y a tout un tas de français issu de l'immigration et qu'on les aime, ce serait même une vertu de la France: avoir une sympathie pour les cultures lointaines.

Mais tu viens habiter un pays, tu te conformes à sa culture. pas le contraire.

Redstein a écrit :
skynet a écrit :
Il est vrai que depuis déjà un moment: dénoncer le fait de venir avec 4 épouses et de vivre sur leurs allocations "parent isolé" est considéré comme facho et rend impossible toute discussion à ce sujet.


Dénoncer les abus, ça n'a rien de facho. Mais le fait en question, il est si répandu que ça ? J''ai connaissance d'un seul cas de polygamie, et le type n'avait en fait qu'une épouse officielle (françouése de souche de surcroît, il me semble), les autres étant euh... des copines


Mais bien sur, il est tout à fait dans le cadre de la loi française, c'est lui qui a raison.


Ok tu fais toi meme le meme raccourci simpliste que uzzful en oubliant de parler de la grande majorité des immigrés / enfants de l'immigration qui se conforment aux lois et valeurs de notre pays



Attends mec, j'ai apporté des précisions à ce que j'ai dit, ça te suffit pas, ou est ton problème, toi, tu défends qui au juste, tu roules pour qui ?
skynet
  • Vintage Ultra utilisateur
    ModérateurModérateur
cesdejong a écrit :
skynet a écrit :
Gzii a écrit :
C'est sans doute qu'ils croient dénoncer des problèmes et croient que les autres les nient.

En refusant ces raccourcis on ne nie pas le problème on nie sa caricature.
Les humains sont les mêmes partout, la plupart sont gentils mais peuvent être méchants par bêtise ou négligence.
Et quelques uns sont des ordures.


je lis vite fait les posts de Uzfull, celui ci semble avoir son avis mais ne se montre pas à mon sens intolérant. pourquoi l'attendre au virage à la moindre occasion, il essaie comme les autres
d'échanger sur le sujet avec sa sensibilité.

Donc il croit dénoncer et croit que les autres sont dans l'erreur, mais lui n'a pas défait ton point de vue, il semble tolérant.



Bien sur qu'il y a tout un tas de français issu de l'immigration et qu'on les aime, ce serait même une vertu de la France: avoir une sympathie pour les cultures lointaines.

Mais tu viens habiter un pays, tu te conformes à sa culture. pas le contraire.

Redstein a écrit :
skynet a écrit :
Il est vrai que depuis déjà un moment: dénoncer le fait de venir avec 4 épouses et de vivre sur leurs allocations "parent isolé" est considéré comme facho et rend impossible toute discussion à ce sujet.


Dénoncer les abus, ça n'a rien de facho. Mais le fait en question, il est si répandu que ça ? J''ai connaissance d'un seul cas de polygamie, et le type n'avait en fait qu'une épouse officielle (françouése de souche de surcroît, il me semble), les autres étant euh... des copines


Mais bien sur, il est tout à fait dans le cadre de la loi française, c'est lui qui a raison.


Ok tu fais toi meme le meme raccourci simpliste que uzzful en oubliant de parler de la grande majorité des immigrés / enfants de l'immigration qui se conforment aux lois et valeurs de notre pays


skynet a écrit :
benosiris a écrit :
uzzful a écrit :

Oui, maladroit,
mais dans un topique ou l'on frappe un peu vite, il y a certaines précautions qu'on oublie, l'essentiel est que je suis bien compris.

Il y a des français d'origine françaises non issues de l'immigration récente, et les autres, j'espère que ce n'est pas interdit de dire ça, et que ça fait pas de moi un sale facho, etc...

Sur un sujet pareil, vu les tensions actuelles, il vaut mieux prendre son temps pour répondre et être sûr de bien se faire comprendre.


Il est vrai que depuis déjà un moment: dénoncer le fait de venir avec 4 épouses et de vivre sur leurs allocations "parent isolé" est considéré comme facho et rend impossible toute discussion à ce sujet.



Concernant, uzzful, ce n'est pas le cas, hier sur un sujet il remettait clairement en question, ceux n'étant pas Français de souche.
C'est un peu vite oublié que des gens issus du Maghreb sont eux aussi tombés sous les balles des tarés du Vendredi 13.
Redstein
Bad Monkey a écrit :
J'oubliais: ils passent aussi pour interdire aux commercants musulmans de vendre de l'alcool (enfin ils essayent...) et ils passent controller après. Ils leur demandent aussi de ne pas servir les femmes non accompagnées par un homme, c'est que m'a dit l'employé, je me fies de ses dires.


Ils passent avant ou après les percepteurs du pizzo ?
'Human beings. You always manage to find the boring alternative, don't you?'


http://fermons-les-abattoirs.org

- Quand Redstein montre l'abattoir, l'imbécile regarde Redstein - (©Masha)
uzzful
  • Special Méga utilisateur
fab38 a écrit :
skynet a écrit :


Bien sur qu'il y a tout un tas de français issu de l'immigration et qu'on les aime, ce serait même une vertu de la France: avoir une sympathie pour les cultures lointaines.

Mais tu viens habiter un pays, tu te conformes à sa culture. pas le contraire.



Merci Skynet, c'est enfin clair.

Quand tu es français parce que tu es né en France de parents ayant émigrés (et uzzful parce de ces personnes là), tu ne viens pas habiter un pays.

Quand tu mets cette image de Coluche, tu la sors totalement du contexte : Coluche faisait une blagounette rhétorique et ironisait sur un français qui disait ça. Car oui, quand un français dit "La France aux français", ça pue. Tout comme quand un brésilien dit "Le Brésil aux brésiliens", etc...

Bref, je ne suis pas d'accord avec uzzful quant à ce qu'on fait dire à un classement des français en deux catégories, ni avec toi quant au fait que tu ne vois pas le problème dans ce raisonnement. Oh, je ne parle pas de fachisme ou autre gros mot, hein. Juste de raisonnement foireux à la base.

Bref, let's agree to disagree.



Il y a différentes catégories de français,
autrement dit,
pour certains français, les femmes ont les mêmes droits que les hommes,
pour d'autres français, non, les femmes sont inférieurs en droit aux hommes,

Pour moi, rien que ça, ça suffit à classer les français en deux catégories,

ceux qui respectent la loi française, l'égalité des sexes.

Et ceux qui respectent une religion qui méprise la loi française.

je suis clair comme ça ?

PS/ il me semble que le point sur la condition féminine en france et dans le monde n'est pas un point à négliger, c'est fondamentale quant au fonctionnement de notre société.
Gzii
  • Vintage Total utilisateur
Si l'homme et la femme sont d'accord, on ne peut pas dire grand chose.

Pour ce qui s'applique à autrui là oui, et un commerçant qui refuserait de servir une femme, je pense qu'il a du souci à se faire.
Enfin j'espère !
Bad Monkey
Redstein a écrit :
Bad Monkey a écrit :
J'oubliais: ils passent aussi pour interdire aux commercants musulmans de vendre de l'alcool (enfin ils essayent...) et ils passent controller après. Ils leur demandent aussi de ne pas servir les femmes non accompagnées par un homme, c'est que m'a dit l'employé, je me fies de ses dires.


Ils passent avant ou après les percepteurs du pizzo ?


On est au nord ici ils ne passent pas, l'etat s'en charge avec sa propre mafia, Equitalia...
"You'll never come up with your own gear, untill you've copied.
That's the best thing. Just steal!"

-Ritchie Blackmore

“I may not be the greatest guitar player in the world,
but I’m 100 times better than everyone else. ;)”

–John Norum
Biosmog
  • Vintage Méga utilisateur
uzzful a écrit :

Pour moi, rien que ça, ça me suffit à classer les français en deux catégories,

ceux qui respectent la loi française, l'égalité des sexes.

Et ceux qui respectent une religion qui méprise la loi française,

je suis clair comme ça ?


OK, donc pour clarifier, tu estimes qu'être musulman, c'est n'être pas très loin du fondamentalisme (dans un poste plus ancien, il me semble que tu tenais de telles théories), et être fondamentaliste, c'est nécessairement partir un jour ou l'autre, kalach en bandoulière pour en découdre avec les non-musulmans?
Vous battez pas, je vous aime tous
Khryss
  • Custom Top utilisateur
uzzful a écrit :
Khryss a écrit :
uzzful a écrit :
numero27 a écrit :
Pas trop grave, pas trop choquant, quand la RATP embauchedes fiches "S" dont un kamikaze du Bataclan, pour conduire les bus dans les quartiers et éviter les caillassages ...

On se sent bien en sécurité dans les transports quand c'est le fils de pute qui tient le volant.


http://www.leparisien.fr/socie(...)9.php


C'est très grave, très préoccupant, le phénomène n'est pas qu'à la ratp, mais aussi dans les mairies, des maires ( de tous bords ) ont largement recrutés dans ce milieu, c'est écoeurant, le français de base est triché, trompé, trahi,
je suis écoeuré devant tant de bassesse.


Tu veux dire le français pas musulman ni arabe? Non parce que ces mecs là sont français donc ta phrase n'a pas de sens.

Tu veux pas retourner sur les forums de français de souche stp?


Tes précautions sémantiques sont à vomir dans le contexte que l'on vit.

Il y a effectivement des français dits de souches ( je m'associe avec ce que tu voudrais ) qui sont trahis, pas de boulot pour eux,

et puis des français issues de l'immigration, qui profitent des largesses du système, ce qui ne les empêche pas de haïr et de combattre le système qui prend soin d'eux.


Si ce que je te dis t'emmerde, c'est que ton cas est très, très grave.




Donc pour toi il y a bien le français de souche gentil etc etc et celui issue de l'immigration tricheurs, potentiel terroriste....Et ça défrise personne sur le forum...Pas étonnant que ça devienne un défouloir d'extreme droite.

Quant à moi je ne prend aucune précaution sémantique j'appelle juste les choses par leurs noms. Soit t'es français soit t'es pas français point barre. T'as pas une carte d'identité de presque français...
fab38
  • Vintage Cool utilisateur
uzzful a écrit :
Il y a différentes catégories de français,
autrement dit,
pour certains français, les femmes ont les mêmes droits que les hommes,
pour d'autres français, non, les femmes sont inférieurs en droit aux hommes,

Pour moi, rien que ça, ça me suffit à classer les français en deux catégories,

ceux qui respectent la loi française, l'égalité des sexes.

Et ceux qui respectent une religion qui méprise la loi française,

je suis clair comme ça ?



Oui. Très.

Mais à quoi bon faire ce classement si ce n'est pas pour exprimer le fait que tu penses que les musulmans ne respectent pas la femme, contrairement aux non-musulmans? Dans ce cas, dis-le clairement, ne le sous-entend pas, je n'en vois pas l'intérêt.

Tu fais quoi du gars qui tabasse sa femme parce qu'il a un peu trop bu avec ses potes? Et du bon français PDG gaulliste qui n'a jamais mis la table ou bougé son cul de la chaise parce que c'est à sa femme de le faire (j'en connais un, hein, c'est pas une vue de l'esprit)?

Tu peux faire ton classement, mais sur de telles bases j'ai bien peur qu'il ne soit pas pertinent pour deux sous.

Il n'y a pas "deux catégories de français", il y en a pas loin de 70 millions.
fab38 a écrit :
Pareto a écrit :
uzzful a écrit :
Tes précautions sémantiques sont à vomir dans le contexte que l'on vit.

Il y a effectivement des français dits de souches ( je m'associe avec ce que tu voudrais ) qui sont trahis, pas de boulot pour eux,

et puis des français issues de l'immigration, qui profitent des largesses du système, ce qui ne les empêche pas de haïr et de combattre le système qui prend soin d'eux.

Si ce que je te dis t'emmerde, c'est que ton cas est très, très grave.




fab38 a écrit :
Classer les français en deux catégories comme le fait uzzful (pas besoin de rappeler les deux catégories, il le fait dans la citation juste au dessus) ne mène à rien. Il n'est pas interdit de les classer comme ça, c'est juste que ça n'a pas de sens. Ou alors il va falloir amener des preuves qu'une de ces catégories est responsable de la situation actuelle, ce que j'attends de pied ferme.


8O





Euh, les personnes issues de l'"immigration récente" et des "cultures lointaines" la très grande majorité bosse ou essaie du moins et paie ses impôts, y en a même qui sont patrons, font vivre des salariés et font tourner l'économie du pays. Ils sont français point.
C'est quoi cette espèce de catégorisation binaire les gentils vrais français malheureux "de souche" d'un côté et les méchants immigrés qui profitent du système de l'autre ?
Au-delà de l'aspect discriminatoire bien dégueu c'est absurde et stupide ce genre de raisonnement car totalement hors phase avec la réalité.
Bref j'ai dû mal comprendre je crois.
uzzful
  • Special Méga utilisateur
Gzii a écrit :
Si l'homme et la femme sont d'accord, on ne peut pas dire grand chose.

Pour ce qui s'applique à autrui là oui, et un commerçant qui refuserait de servir une femme, je pense qu'il a du souci à se faire.
Enfin j'espère !


C'est scandaleux et honteux ce que tu affirmes, à savoir remettre en question l'égalité des sexes au nom d'une improbable et scandaleuse soumission de la femme, comme tu dis, "si l'homme et la femme sont d'accord",

franchement, quand je vois les réactions comme la tienne, parmi d'autres d'ailleurs, il y a de quoi se poser des questions sur les origines des personnes qui viennent sur g.com.
fab38
  • Vintage Cool utilisateur
Pareto a écrit :

Euh, les personnes issues de l'"immigration récente" et des "cultures lointaines" la très grande majorité bosse et paie ses impôts, y en a même qui sont patrons, font vivre des salariés et font tourner l'économie du pays. Ils sont français point.
C'est quoi cet espèce de catégorisation binaire les gentils vrais français malheureux "de souche" d'un côté et les méchants immigrés qui profitent du système de l'autre ?
Au-delà de l'aspect discriminatoire bien dégueu c'est absurde et stupide ce genre de raisonnement car totalement hors phase avec la réalité.
Bref j'ai dû mal comprendre je crois.


On est donc d'accord sur toute la ligne.

En ce moment sur backstage...