Présidentielles 2007 Topic Unique

waou !!!

et alors ? on peu dire aussi que le pen est pas raciste aussi , mais un nationaliste pur et dur .
et la tu vas dire , que si on est nationaliste c'est que qqu part on est raciste , bin alors sarko qui est natio (tout ce qu'il a pu dire genre la france on l'aime ou on la quitte etc ) ,et est donc qqu part raciste aussi ....

Parce que mine de rien , si tout ce qu'a pu dire sarko , qui s'aparente a du natio , quand le pen dit les memes choses , en plus cru certes , tout le monde lui tombe dessus .
Ca montre juste qu'il y en a qui est plus diplomate que l'autre dans son discours (quoique , sarko sa langue a fourché plus d'une fois ) .... et les francais tombent la tete la premiere dedans ....


enfin de la a dire , que sarko n'est pas un peu l'ombre de le pen , c'est etre aveugle je penses ....
Et puis j'ai JAMAIS dit , que l'un ou l'autre était raciste (sauf pour sarko , lui je l'ai insinuer )
J'ai juste dit que pour la plupart des gens , le pen est qqu de raciste , mais , j'ai jamais donné mon opinion la dessus .

Moi ce que j'en penses , c'est que les 2 sont des bons gros natio , mais que les gens , ont l'illusion que sarko est un nationaliste moins dangereux que le pen .... mais je pensais les francais , un peu moins aveugle que ca , d'ou mon premier post dans ce topic ( page 281 )

je rajouterais que ceux qui sont anti bush et ce qu'il fait , font bien de voter sarko aussi

attention , ne pas s'y méprendre : je suis ni pour sarko , ni pour le pen .
Je le répete , je me demandais juste pourquoi , les francais , qui ne veulement pas voter pour "le colera" , vont votez pour " la peste" ...

Mais je commence a comprendre pourquoi now , c'est parce que sarko /le pen c'est 2 extreme opposé qui n'ont aucune idée en commun , bref , ils sont RADICALEMENT différents SUR TOUT LES POINTS .

Je reviens sur le terme "responsabiliser"qui visiblement fait débat:
Ne parle-t'on pas de responsabilité sociale quand on parle de développement durable? La responsabilité sociale est un égard tout particulier porté aux parties prenantes de son activité, qu'il s'agisse de personnes physiques, morales, de l'Etat ou de la Nature, un partage de l'information et une éthique dans son comportement au quotidien (au sens socialement responsable établi par le Global Compact, voir Novethic, je cite mes sources maintenant ). Ne peut-on envisager toutes les paroles de Sarko QUE sous un angle négatif? Toutes les interprêtations possibles ne sont-elles que péjoratives et allant dans un sens ultra-libéral et fondamentalement mauvais?
Pour moi cette définition de la responsabilisation est à l'opposé d'une entreprise individualiste et d'un rétablissement de l'Etat régalien. Mais je peux me tromper

racisme : Le racisme est un ensemble de théories et de croyances qui établissent l'existence de races dans l'espèce humaine et les hiérarchisent entre les ethnies ; et plus particulièrement une doctrine politique préconisant la domination d'une race (dite pure et supérieure) sur les autres, et la soumission des intérêts des individus à ceux de la race

Ca voudrait dire alors , que si le pen passe , il va donner moins de droit aux étrangers nationaliser francais vivants en france ?
Et bien , a mon avis je ne penses pas .
Fermer les frontieres oui , mais rabaisser les étrangers nationaliser francais ( ceux qui bien respecte la loi etc ) je ne penses .
Car il a peut etre tout les défauts , mais il est loin d'etre con quand meme .

C'est bizard quand meme , ailleurs quand ils ferment les frontieres , personnes dit rien et en france on est raciste ...

enfin , je sais pas , mais beacoup font l'amalgame entre , etre nationaliste , et racistes !!!

Alors pourquoi , pas faire venir ici , toute la misere d'afrique (ou d'ailleurs ) en france ??
Si vous etes contre , c'est que vous etes racistes alors ... forcément .

Bref , en tout cas , si il y avait un programme , genre , ils seraient obligé de prendre en charge , d'acceuillir un individu , de l'aider en tout point ( peu importe sa race ) car ce meme individu , vis la misere dans son pays natal , et ce qui refuseraient , serait puni par la loi pour racisme , entre autre avec des amendes lourdes et voire emprisonement
bien je suis y en a beacoup a qui ca ferait chier .
Moi ca me ferait chier , et je le dis , deja qu'il faut que je m'en sorte moi ,et la , vous allez me faire croire que vous etes TOUS des bons samiritains et que vous l'accpeteriez avec joie ce "programe" ???

a d'autres .....

et la personne peu dire que je suis pour le pen , car sarko a lui aussi proposé , de "durcir" les frontieres
(alors bien sur pour pas etre apparenté a le pen il a pas dit "fermé les frontieres " .... )

Ce qui m'enerve c'est la surmegamédiatisation à la télé, les journaux ( et ces 54251659864585 unes de magasines), les bourdes de l'une, les migraines de l'autres, les livres qui sortent à leur sujet ( qui me font penser aux livres qui sortent en meme temps du film qu'ils traitent) ... + sondages..

tres dur devenir francais ?? celle la c'est la meilleur ....
Pour moi etre nationaliste , c'est pas etre xénophoe mdr , c'est jsute de vouloir gardé ses valeurs , ses coutumes , ses traditions , et de penser d'abord a son pays , avant de penser aux autres .
A la limite c'est de l'égoisme , mais du xéno ou racistes , y a amalgame , deformation et incompréhension des propos je penses .

Seulement quand on vous mets face a des exmples simples , y en a pas un qui se mouille ... genre t'as rien dit sur l'idée du programme de mon post précedents , pourquoi ? en dehors que tu juges qu'il est inéteressant d'y répondre , mais si tu devais y répondre , tu dirais quoi ??

fais pas gaffe a ceux je dis de toute manieres , puis s'exprimer sur ce sujet sur forum , y a pas pires je crois ....

Terroriste! Non mais cette façon de dire, sarko est un raciste, alors tu vas vraiment voter pour un raciste??? C'est un peu ça quand même. Y a bien d'autres arguments à notre disposition pour critiquer un candidat que des amalgames faciles.


Son histoire, ses amitiés, les personnes qu'il abrite volontairement dans son mouvement politique sont plus qu'un faisceau de présomptions... C'est pas vraiment le cas de sarko.


Je vais te dire qu'il ne faut pas s'aventurer à parler pour moi ou a réfléchir à ma place, et que le nationalisme n'a rien à voir avec le racisme surtout.
En 1 phrase le mec arrive à me dire que je suis raciste c'est incroyable. Si tu veux discuter sereinement va peut être falloir rester zen hein
Entre ETRE raciste, et draguer l'électorat d'extrême droit, il y a un monde. Je maintiens: je ne crois pas que sarko soit raciste.


Sarko n'est pas le pen. Sarko n'est pas le fondateur du front national. Sarko n'a pas un historique chargé en matière de racisme.


Sont cons hein les Français? Sérieusement tu t'es renseigné sur le front national je suppose. Quels autres points communs entre sarko et le pen peux tu me trouver qui tendrait à prouver qu'il est raciste?



Je suis corrigé: 10/10 aux deux yeux.


Entre dire et insinuer parfois la nuance est trop fine pour pouvoir faire un distinction quelconque dans un débat. D'ailleurs ta protestation arrive un peu tard dans ta réponse je trouve


Je t'arrête tout de suite: ils ont une paire de c... tous les deux

Egalité (discrimination positive), laicité (vision communautariste). Ca me suffit.

tu penses être nationaliste? Alors sois fier de ton pays et de son patrimoine, notamment la langue française... et respecte là, ainsi que ses règles (orthographe, conjugaison, grammaire) c'est du patrimoine et des coutumes aussi...

shadow, précise à qui tu t'adresses parce que là je suis à deux doigts de t'insulter par mp

genre t'as pas compris à qui je parle...

si sarko n'est pas raciste , c'est alors qu'il est pret à tout ???

pret à souiller sa dignité son honneur en proferant des paroles à la limite du racisme dans un but demagogique , pour faire des voix ?

pret à jouer de tous les tours , pret à porter differentes casquettes du racisme au travaillisme dans le but de faire des voix ?

comment alors faire confiance à une personne prete à tracer plusieurs chemins , à cahnger de masques , comment alors croire à un projet fiable ? comment savoir ou il va ? une girouette qui fait sa campagne ? un inconnu qui nous dirigerait ?

Samshiel : La laïcité, la séparation des pouvoirs, le devoir d'instruction, la liberté d'expression...


affirmation gratuite et sans fondements , si j'ai bien compris il va abolir l'ecole public, museler les journeaux etc.... vous délirez pas un peu les mecs là ?

c'est aussi sûr et certain que Ségolène interdira les Mangas si elle passe

Vous débloquez avec ces histoires de RACISME , c'est un mot qui a perdu son sens et qui fait juste figure d'épouvantail adressé à tous ceux qui considèrent que notre pays ,
celui que nous ont légué nos ancètres , qui parfois sont morts en son nom ( en fait souvent sans raison ) , qui ont sués pour que l'on ait une vie plus facile ,
n'est pas seulement l'abstrait et universel
"Pays des droits de l'homme" ,
mais quelque chose de plus et de plus mystique .

Car enfin à qui va-t-on faire croire qu'il soit naturel que tout citoyen du monde ait droit à être Français .
Pour des resortissants européens cela s'est fait pas toujours facilement
mais maintenant c'est toute la misère du monde que l'on devrait acceuillir ?
Nous sommes coupables de leur malheur tente-t-on de nous faire croire , c'est faux !
Marre de ces conneries de socialistes !
Nous sommes le seul peuple qui s'autodétruit , un observateur Allemand du 18 ou 19-ième siecle avait dit :
les pires ennemis des Français sont les Français .
La France est déjà depuis des siècles une mozaïque des peuples Européens ( bretons , germains , latins , hispaniques sur une base celtique ) .

L'enjeu est simple :
* on accepte l'idée qu'elle soit une mozaïque des populations du monde
* on refuse cette idée par attachement à la tradition , par fidélité ou autre
c'est une question de choix qui ne peut se discuter , ce n'est pas un choix rationnel mais affectif pour les uns , idéologique pour les autres .

BiZ a écrit :

hey whats up a écrit :

BiZ a écrit :

Faut arrêter, sarko n'a rien de raciste... Faire planer l'ombre de le pen sur la candidature de sarko c'est quand même du [b]terrorisme intellectuel...

waou !!!

Terroriste! Non mais cette façon de dire, sarko est un raciste, alors tu vas vraiment voter pour un raciste??? C'est un peu ça quand même[/b]. Y a bien d'autres arguments à notre disposition pour critiquer un candidat que des amalgames faciles.

Citation:

et alors ? on peu dire aussi que le pen est pas raciste aussi , mais un nationaliste pur et dur .

Son histoire, ses amitiés, les personnes qu'il abrite volontairement dans son mouvement politique sont plus qu'un faisceau de présomptions... C'est pas vraiment le cas de sarko.

Citation:

et la tu vas dire , que si on est nationaliste c'est que qqu part on est raciste , bin alors sarko qui est natio (tout ce qu'il a pu dire genre la france on l'aime ou on la quitte etc ) ,et est donc qqu part raciste aussi ....

Je vais te dire qu'il ne faut pas s'aventurer à parler pour moi ou a réfléchir à ma place, et que le nationalisme n'a rien à voir avec le racisme surtout.
En 1 phrase le mec arrive à me dire que je suis raciste c'est incroyable. Si tu veux discuter sereinement va peut être falloir rester zen hein
Entre ETRE raciste, et draguer l'électorat d'extrême droit, il y a un monde. Je maintiens: je ne crois pas que sarko soit raciste.

Citation:

Parce que mine de rien , si tout ce qu'a pu dire sarko , qui s'aparente a du natio , quand le pen dit les memes choses , en plus cru certes , tout le monde lui tombe dessus .

Sarko n'est pas le pen. Sarko n'est pas le fondateur du front national. Sarko n'a pas un historique chargé en matière de racisme.

Citation:

Ca montre juste qu'il y en a qui est plus diplomate que l'autre dans son discours (quoique , sarko sa langue a fourché plus d'une fois ) .... et les francais tombent la tete la premiere dedans ....

Sont cons hein les Français? Sérieusement tu t'es renseigné sur le front national je suppose. Quels autres points communs entre sarko et le pen peux tu me trouver qui tendrait à prouver qu'il est raciste?

Citation:

enfin de la a dire , que sarko n'est pas un peu l'ombre de le pen , c'est etre aveugle je penses ....

Je suis corrigé: 10/10 aux deux yeux.

Citation:

Et puis j'ai JAMAIS dit , que l'un ou l'autre était raciste (sauf pour sarko , lui je l'ai insinuer )
J'ai juste dit que pour la plupart des gens , le pen est qqu de raciste , mais , j'ai jamais donné mon opinion la dessus .

Entre dire et insinuer parfois la nuance est trop fine pour pouvoir faire un distinction quelconque dans un débat. D'ailleurs ta protestation arrive un peu tard dans ta réponse je trouve

Citation:

Mais je commence a comprendre pourquoi now , c'est parce que sarko /le pen c'est 2 extreme opposé qui n'ont aucune idée en commun , bref , ils sont RADICALEMENT différents SUR TOUT LES POINTS .

Je t'arrête tout de suite: ils ont une paire de c... tous les deux

pfff , toi tu quotes qui ce qui t'arange ....
Quote moi , ou j'ai dit que moi je votais .
juste pour voir .....


et ouais shadow je fé dé fotes , te plin pas , ca te permais d'existait un peu pluce dan zun cense
enfin dans un forum ou il faut po ecrire le mot "couille" ..... je comprend que l'orto est vachement important .
puis heresemant que tu me demande ci je suis natio , parce que non , je suis pas natio un brin , mais alors pas un brin du tout ... mais enfin , ma réponses tu t'en fous , puisque ta raipondu a ma place dan ton post : tu penses être nationaliste? Alors sois fier de ton pays et de son patrimoine, notamment la langue française

ce qui t'as permis de me juger sur mon orto , ma foi .... tien allez amuse toi avec ce post alor , aler guave toi vasy , moquez vou , je sui la pour sa .

Le truc c'est que je comprendrais jamais comment sa famille politique a fait pour elire un traitre a sa tete , son mentor en politique etait Pasqua , qu'il a trahis pour Chirac une fois qu'il a eu sa mairie , ensuite il a trahie Chirac pour Balladur pour les presidentielle de 95 , et enfin Balladur pour Chirac une fois Balladur donné perdant aux elections , ce mec a perdu son honneur depuis belle lurette , c'est un exemple d'arriviste pret a tout pour le pouvoir .

@Nowhere : il est pas allez jusque la quand meme , mais il c'est belle et bien assis sur le principe d'egalité par la discrimination positive , qui n'avait aucun caractere tarifaire qui elle est legal . Sur la separation des pouvoirs quand il est allez poussé une gueulante aupres des magistrats , comme quoi il ne faisait pas leur travaille , pour masqué la faiblesse de sa politique de securité interieur . La laicité par rapport a sa volonté d'amendé la loi en voulant selon lui controlé le financement des cultes et de financé des agents du culte . Le devoir d'instruction , j'ai rien vue ni lu par rapport a ca .