Présidentielles 2007 Topic Unique

Rappel du dernier message de la page précédente :
DuncanIdaho
Skelter a écrit :
La nouille a écrit :

1 - Smic horaire en France 8,27 euro contre 7,80 en Angleterre.

Les durées légales de travail ne sont pas les mêmes^^

Donc si tu vantes le mérite de la GB pour son SMIC mensuel, tu dis un peu que pour gagner plus, il faut travailler plus ? C'est pas franchement le slogan de ta candidate .
Les petits pains, ça fait du bien au ventre et les gros pains, ça fait du mal aux oreilles.
BaZZman
Franchement Skelter...
Que tu es des convictions, je respecte. Mais tes interventions débordent vraiment d'un fanatisme sans jugement.

Tout le monde a reconnu que la proposition du PS sur le SMIC n'était qu'un écran de fumée. 1500 euros bruts c'est minable si tu as dans l'idée qu'il faut "aider les plus pauvres". En plus sur 5 ans... Bonjour la prise de risque.
Cette proposition est vraiment la preuve de la démagogie malsaine qui règne à gauche et du manque d'idée économique.

Tu parles du CNE. Au pire, le rapport dit que les conclusions sont mitigés mais en aucun que les résultats sont médiocres (cf l'enquête faites auprès des PDG qui n'auraient pas embauchés sans CNE).

Que les hommes politiques mentent pour être élus, c'est choquant mais çà fait parti du jeu mais que les électeurs le fassent pour faire élire leur champion c'est vraiment "nul" (pour rester courtois).
BaZZman
Samshiel a écrit :
Jvais pas nier que l'absence de salaire minimum assurerait le plein emploi.
Mais je maintiens que le plein emploi et la croissance n'ont aucun intérêt s'ils exigent la détérioration du niveau de vie de la masse salariale.

On essaie de nous faire croire que l'économie étouffe, hey, faut pas déconner, on produit beaucoup plus aujourd'hui en 35 heures qu'il y a vingt ans en 40.
L'entreprise (la grande) étouffe parcequ'elle n'a aucune marge de négociation sur la part réservée aux actionnaires, part qui elle, se porte très bien depuis 10 ans.
Conséquences, même la petite entreprise étouffe sous les charges que les grandes entreprises ne paient pas.
Il faut limiter le taux de rentabilité des actions, ça c'est clair.


Faudrait pas oublier que les actionnaires sont les premiers (avec le porteur du projet) à prendre des risques...
larsmul
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    larsmul
    le (Modifié 2 fois)
J'ai mis les réponses en gras dans le texte de binwood .

binwood a écrit :
"Vous débloquez avec ces histoires de RACISME , c'est un mot qui a perdu son sens et qui fait juste figure d'épouvantail "

c'est vrai on devrait plus parler de xenophobie

Réponse : non , il n'y a que les idiots qui n'aiment pas l'autre parce qu'il est étranger .

"adressé à tous ceux qui [/b]considèrent que notre pays celui que nous ont légué nos ancètres , qui parfois sont morts en son nom ( en fait souvent sans raison ) , qui ont sués pour que l'on ait une vie plus facile ,
[b]n'est pas seulement l'abstrait et universel
"Pays des droits de l'homme"
,
mais quelque chose de plus et de plus mystique ."

je n'aime pas ce patriotisme assez puant , lutte de nos ancetres etc... comme douleur de nos ancetres etc ...

c'est cet infime trace de sang qui permet de profiter des privileges , de nous scinder en une communauté fermée et egoiste ,

c'est quoi ce droit du sang pourri ?? quel est le rapport entre le sans culotte du 18 eme siecle et la politique d'immigration actuelle ??

cet rengaine de la lutte des ancetres n'a aucune valeur

Réponse : Du passé faisons table rase !
Ainsi les générations futures pourrons aussi considérer que ce que tu , nous avons fait est sans importance ...


"Car enfin à qui va-t-on faire croire qu'il soit naturel que tout citoyen du monde ait droit à être Français ."

pour le coup tes ancetres disaient le contraire quand ils ont colonisés et ruinés les pays qui nous derangent maintenant ...

Réponse : que connaîs-tu de l'état de ces pays lorsque les affreux colonisateurs sont arrivés ? ce n'était pas si rose ...

et toi pourquoi tu aurais plus le droit d'etre français que quelqu'un d'autre ??

Réponse : voilà ! tout le monde a le droit d'être français !

"Pour des resortissants européens cela s'est fait pas toujours facilement
mais maintenant c'est toute la misère du monde que l'on devrait acceuillir ?"

la misere que l'on a crée et que l'on entretient , il y a à assumer ses responsabilités , aider les gens à bien vivre dans leurs pays , ils ne viennent pas dans nos pays par plaisir

Réponse : tout à fait d'accord pour les aider , sans tomber dans l'assistanat .
Il ne viennent pas par plaisir , mais parce qu'il savent que même sans travailler ils vivront mieux , il leur suffira de pondre une dizaine de marmots , qui seront alors bien français , laissés au désoeuvrement dans les cités , et qu'il nous faudra prendre en charge ensuite
.

"Nous sommes coupables de leur malheur tente-t-on de nous faire croire , c'est faux !"

c'est vrai ! on les a ruiné , exploité durant toute notre histoire moderne et on continue à le faire

Réponse : arrète de répéter tous ces lieux communs ... réfléchi et étudie .

"Marre de ces conneries de socialistes !"

ce ne sont pas des conneries de socialistes , tout le monde le reconnait ( j'ai remarqué que l'electorat de droite avait tendance à ramener tout ce qu'il ne lui plaisait pas à "conneries de socialistes" sans fondements bien sur )

Réponse : tout le monde , enfin ceux qui ont accepté de courber l'échine devant la pensée unique droit de l'hommiste et repentante .
Justement l'utilité d'un Le Pen est d'avoir été le seul à avoir résisté à cela , maintenant cette idéologie qui conduit à notre perte est en retraite .




"L'enjeu est simple :
* on accepte l'idée qu'elle soit une mozaïque des populations du monde""

l'enjeu n'est pas celui la , car justement il n'est pas simple , toujours est il que cela ne serait pas si mal , sachant qu'elle garderait toujours un patrimoine culturel personnel

"* on refuse cette idée par attachement à la tradition , par fidélité ou autre
c'est une question de choix qui ne peut se discuter , ce n'est pas un choix rationnel mais affectif pour les uns , idéologique pour les autres"

on ne le refusera pas pour ça (à part pour certains fanatiques ) , les enjeux sont tout autre , ils sont economiques et ça tout le monde le sait tres bien ...


Réponse : les enjeux ne peuvent pas être qu'économiques , dans une société comme les Etats-Unis , tout individu arrivant trouve un boulot ( chômage faible ) fait sa vie d'homo-économicus ( travail , consommation )
le plus souvent dans la cadre de sa communauté .
En France çà pourrait être la même chose , pas de problème , sauf qu'il y a encore quelques réticences de la société , qui semble-t-il a du mal à imaginer son pays comme un deuxième Etats-Unis ...
Il faudrait quand même les éduquer , aller hop un peu de discrimination positive par ici , quelques lois contre les vilaines pensées par là et on y viendra ... peut-être .


Merci en tout cas de ton analyse , on ne peut pas faire mieux dans le style lieux communs de la "pensée" unique
Modifié le 23/02/2007 à 14:50
Skelter
  • Vintage Total utilisateur
DuncanIdaho a écrit :

Donc si tu vantes le mérite de la GB pour son SMIC mensuel, tu dis un peu que pour gagner plus, il faut travailler plus ? C'est pas franchement le slogan de ta candidate .


Ca n'a rien à voir, j'en ai rien à foutre de la GB. J'ai pris cet exemple pour démontrer que salaire minimum élevé et emploi ne sont pas incompatibles. J'aurai pu prendre le Luxembourg comme exemple, qui lui a son SMIC à 1500€ contre a peu près 1200€ pour la GB...
D'ailleurs je dis une bétise puisque le SMIC est le même en GB qu'en France et la proportion de Smicard n'est que de 1.4%.
"Sans une faciale de temps en temps, peut-on réellement parler d'amour?", Ben.oît

#Free the nipple!
#FreeMissDaisy
BaZZman
Samshiel a écrit :
BaZZman a écrit :

Tout le monde a reconnu que la proposition du PS sur le SMIC n'était qu'un écran de fumée. 1500 euros bruts c'est minable si tu as dans l'idée qu'il faut "aider les plus pauvres". En plus sur 5 ans... Bonjour la prise de risque.
Cette proposition est vraiment la preuve de la démagogie malsaine qui règne à gauche et du manque d'idée économique.

Tu parles du CNE. Au pire, le rapport dit que les conclusions sont mitigés mais en aucun que les résultats sont médiocres (cf l'enquête faites auprès des PDG qui n'auraient pas embauchés sans CNE).


Oue, j'avoue que le PS aurait pu se passer du "coup de vent" du SMIC à 1500€ (de là à parler de démagogie malsaine).

Le CNE est un échec, combien d'emplois dégradés pour en créer une dixième ?
Et l'avis du patron, sérieux, rationnellement, il ne peut répondre que d'une seule manière.


Encore de la désinformation. (plus un peu de médisance sur les patrons en passant ça coute rien)
Quels emplois dégradés ?
Il n'y a qu'en France, qu'on continue de croire qu'il faut faire ces 40 ans de travail dans la même boite...
Skelter
  • Vintage Total utilisateur
BaZZman a écrit :


Tout le monde a reconnu que la proposition du PS sur le SMIC n'était qu'un écran de fumée. 1500 euros bruts c'est minable si tu as dans l'idée qu'il faut "aider les plus pauvres". En plus sur 5 ans... Bonjour la prise de risque.
Cette proposition est vraiment la preuve de la démagogie malsaine qui règne à gauche et du manque d'idée économique.



Faudrait savoir à la fin. C'est une idée dangereuse pour l'économie ou c'est un écran de fumée?
Cette proposition n'a rien d'une chimère car une augmentation de 5% c'est plus que l'augmentation légale qui elle est basée sur l'inflation...
En plus tu critique la durée et dans le même temps du parles du côté réal politique de ton candidat.
Le SMIC à 1500€ tout de suite c'est impossible, reconnais quand même à Royal d'avoir l'honnêteté de le dire bordel!

BaZZman a écrit :


Tu parles du CNE. Au pire, le rapport dit que les conclusions sont mitigés mais en aucun que les résultats sont médiocres (cf l'enquête faites auprès des PDG qui n'auraient pas embauchés sans CNE).


Je ne sais pas si on parle du même rapport mais seuls 8% des patrons n'auraient pas embauchés si le CNE n'existait pas...
"Sans une faciale de temps en temps, peut-on réellement parler d'amour?", Ben.oît

#Free the nipple!
#FreeMissDaisy
Margouillat
Skelter a écrit :
DuncanIdaho a écrit :

Donc si tu vantes le mérite de la GB pour son SMIC mensuel, tu dis un peu que pour gagner plus, il faut travailler plus ? C'est pas franchement le slogan de ta candidate .


Ca n'a rien à voir, j'en ai rien à foutre de la GB. J'ai pris cet exemple pour démontrer que salaire minimum élevé et emploi ne sont pas incompatibles. J'aurai pu prendre le Luxembourg comme exemple, qui lui a son SMIC à 1500€ contre a peu près 1200€ pour la GB...
D'ailleurs je dis une bétise puisque le SMIC est le même en GB qu'en France et la proportion de Smicard n'est que de 1.4%.


Tu en as rien à foutre de la GB c'est dommage parce que si tu devais te loger, sortir au ciné ou au resto, si tu devais te déplacer en train et pas seulement à Londres, tu comprendrais un peu plus ou passent les salaires des employés qui ne touchent pas le smic. Ben oui Skelter, la GB c'est légèrement plus cher que la France (c'est un euphémisme).
Et encore une fois, tu t'attaches un peu trop aux chiffres du chomage en GB qui sont franchement biaisés.
Un conte musical/opéra rock sur l'île de la Réunion avec en toile de fond, le vivre ensemble et le métissage.
YouTube - https://www.youtube.com/channe(...)EzvSg
Facebook - https://www.facebook.com/21degresmusic/
https://www.guitariste.com/for(...).html
BaZZman
Skelter a écrit :
BaZZman a écrit :


Tout le monde a reconnu que la proposition du PS sur le SMIC n'était qu'un écran de fumée. 1500 euros bruts c'est minable si tu as dans l'idée qu'il faut "aider les plus pauvres". En plus sur 5 ans... Bonjour la prise de risque.
Cette proposition est vraiment la preuve de la démagogie malsaine qui règne à gauche et du manque d'idée économique.



Faudrait savoir à la fin. C'est une idée dangereuse pour l'économie ou c'est un écran de fumée?
Cette proposition n'a rien d'une chimère car une augmentation de 5% c'est plus que l'augmentation légale qui elle est basée sur l'inflation...
En plus tu critique la durée et dans le même temps du parles du côté réal politique de ton candidat.
Le SMIC à 1500€ tout de suite c'est impossible, reconnais quand même à Royal d'avoir l'honnêteté de le dire bordel!

BaZZman a écrit :


Tu parles du CNE. Au pire, le rapport dit que les conclusions sont mitigés mais en aucun que les résultats sont médiocres (cf l'enquête faites auprès des PDG qui n'auraient pas embauchés sans CNE).


Je ne sais pas si on parle du même rapport mais seuls 8% des patrons n'auraient pas embauchés si le CNE n'existait pas...


On est bien d'accord : 8% > 0% ?
Il y a donc 8% des emplois créés qui ne l'auraient pas été sans CNE. Va demander à ces salariés ce qu'ils pensent du CNE...
A gauche on préfère les RMIstes au CNEistes...

1500 euros dans 5 ans, c'est à la fois un écran de fumée, une mesure inutile pour régler les problèmes d'AUJOURD'HUI et potentiellemnt un danger car elle va entrainer un retard dans la relance de l'économie française.

1500 euros pour SMIC net aujourd'hui ce serait possible à condition de faire de sacrifices. Mais c'est sûr que quand tu promets tout et n'importe quoi à tout bout de champ, il reste plus grand chose dans les caisses...
DuncanIdaho
Skelter a écrit :
J'aurai pu prendre le Luxembourg comme exemple, qui lui a son SMIC à 1500€ contre a peu près 1200€ pour la GB...

Arf, alors tu es pour la France devienne un paradis fiscal ?
Les petits pains, ça fait du bien au ventre et les gros pains, ça fait du mal aux oreilles.
shadow_gallery
Allez un point positif dans la campagne de SR. Elle est allée humblement demander de l'aide à toutes les éminences grises (Eléphant, éminence grise? OK elle fait rire que moi celle-là) du parti. Voilà une attitude responsable et stratégique. Commencer par fédérer ses troupes et mettre en branle les intellects divers du parti pour présenter un front commun et affirmer ses valeurs. Après le coup Besson, c'était la meilleure chose à faire.
Quand j'entends le mot culture, je sors mon revolver.
BaZZman
Samshiel a écrit :
BaZZman a écrit :

Encore de la désinformation. (plus un peu de médisance sur les patrons en passant ça coute rien)
Quels emplois dégradés ?
Il n'y a qu'en France, qu'on continue de croire qu'il faut faire ces 40 ans de travail dans la même boite...


Nuance bordel, entre l'emploi à vie, et le CNE, y'a une différence ok?

Et dire (à la Laurence Parisot), mais c'est normal de changer de job dans sa vie, on fait plus le même boulot toute sa vie etc...
Ok, tout à fait d'accord, je pense même que c'est mieux pour tout le monde de voir plusieurs mondes dans sa vie, mais ça c'est dans le cas où, quand on perd son boulot, on est sûr d'en retrouver un.
Faire des CDI de 5à 10 ans, ok, avec formation continue etc...
Mais des boulots de 6mois, où d'autres pendant lesquelles tu peux te faire dégager sans raison, c'est invivable.


Tu continues de parler en déformant la réalité. L'étude montre que les patrons n'abusent pas des salariés et que les salariés sont encore dans l'entreprise en grande majorité plus d'un an après le début du CNE.
Skelter
  • Vintage Total utilisateur
BaZZman a écrit :

On est bien d'accord : 8% > 0% ?
Il y a donc 8% des emplois créés qui ne l'auraient pas été sans CNE. Va demander à ces salariés ce qu'ils pensent du CNE...
A gauche on préfère les RMIstes au CNEistes...

1500 euros dans 5 ans, c'est à la fois un écran de fumée, une mesure inutile pour régler les problèmes d'AUJOURD'HUI et potentiellemnt un danger car elle va entrainer un retard dans la relance de l'économie française.

1500 euros pour SMIC net aujourd'hui ce serait possible à condition de faire de sacrifices. Mais c'est sûr que quand tu promets tout et n'importe quoi à tout bout de champ, il reste plus grand chose dans les caisses...


Ecoute à la vérité j'ai l'impression que tu as du mal avec ta propre pensée par ton post n'a aucun sens.
Prends le temps de le reformuler de maniere compréhensible parce que là j'y capte rien en plus il y a des contre-vérités.
"Sans une faciale de temps en temps, peut-on réellement parler d'amour?", Ben.oît

#Free the nipple!
#FreeMissDaisy
BaZZman
shadow_gallery a écrit :
Allez un point positif dans la campagne de SR. Elle est allée humblement demander de l'aide à toutes les éminences grises (Eléphant, éminence grise? OK elle fait rire que moi celle-là) du parti. Voilà une attitude responsable et stratégique. Commencer par fédérer ses troupes et mettre en branle les intellects divers du parti pour présenter un front commun et affirmer ses valeurs. Après le coup Besson, c'était la meilleure chose à faire.


Elle le fait après la lettre de besson...
BaZZman
Skelter a écrit :
BaZZman a écrit :

On est bien d'accord : 8% > 0% ?
Il y a donc 8% des emplois créés qui ne l'auraient pas été sans CNE. Va demander à ces salariés ce qu'ils pensent du CNE...
A gauche on préfère les RMIstes au CNEistes...

1500 euros dans 5 ans, c'est à la fois un écran de fumée, une mesure inutile pour régler les problèmes d'AUJOURD'HUI et potentiellemnt un danger car elle va entrainer un retard dans la relance de l'économie française.

1500 euros pour SMIC net aujourd'hui ce serait possible à condition de faire de sacrifices. Mais c'est sûr que quand tu promets tout et n'importe quoi à tout bout de champ, il reste plus grand chose dans les caisses...


Ecoute à la vérité j'ai l'impression que tu as du mal avec ta propre pensée par ton post n'a aucun sens.
Prends le temps de le reformuler de maniere compréhensible parce que là j'y capte rien en plus il y a des contre-vérités.


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