Sarkozy : coup d'état ?

C'est très très sérieux.

Les Etats-Unis ont le taux d'emprisonnement le plus important au monde (à peu près 750 pour 10000 il me semble de mémoire) et aussi le taux de délinquance le plus important.

Et le pire est... qu'il existe probablement un lien entre les deux. Plus on emprisonne, plus la délinquance augmente.

Moi j'aime bien le principe de la sévérité. Mais il n'est pas efficace, faits à l'appui.

peut etre mais eux au moin leurs fouteurs de merdes ils sont en taule la ou ils peuvent pas faire chier alors que nous ils courent dans les rues a flamber des caisses et niker des policiers...

En tout cas, je crois pas qu'ici , à l'heure d'aujourd'hui, être en mesure de pouvoir leur donner des leçons.

Pour ta petite info Mr Coyote. J'en reviens des USA, cet été.
Je suis allé en Arizona.
La bas, ils laissent leur bagnole ouverte sur les stations de service avec le portable et tout le tralala sans soucis.

En Californie à San Diego, je me sentais plus rassuré qu'ici à Chatelet à 23 h.

Non c'est pas une blague. Je vois pas vraiment le rapport entre ta réponse et ce que dit de grace. Qui t'a interdit de critiquer le système?


Visiblement, tu n'as aucune idée du comment comparer ces deux systèmes. A ta place, j'aurais simplement demandé quels paramètres ont servi à élaborer cette étude, sur combien de temps, avec quels biais. Mais non, toi c'est beuuuh pas possible avec ce qu'il se passe en France...
Mener une étude, c'est tout le contraire d'affirmer sans trop savoir "je trouve que c'est pas trop mal". Ca c'est de l'étude de café du commerce. Ca t'intéresse de savoir comment a été menée cette étude ou pas alors? Tu crois pas que ça serait plus intéressant que de pleurer parce qu'"ON" t'empêche de critiquer le système (ce qui est faux bien entendu)?

Roooooh les américains n'ont pas vraiment de leçon à donner en matière de casse et émeutes... Ils en ont connu à travers toute leur histoire...

Voici un lien que je viens de trouver : le premier paragraphe écrit en gros résume bien la situation.

http://www.acat.asso.fr/courri(...)3.htm

esppowa parlait de la politique d'incarcération pratiquée aux USA, pas de l'immigration!

[quote="BiZ
Visiblement, tu n'as aucune idée du comment comparer ces deux systèmes. A ta place, j'aurais simplement demandé quels paramètres ont servi à élaborer cette étude, sur combien de temps, avec quels biais. Mais non, toi c'est beuuuh pas possible avec ce qu'il se passe en France...
Mener une étude, c'est tout le contraire d'affirmer sans trop savoir "je trouve que c'est pas trop mal". Ca c'est de l'étude de café du commerce. Ca t'intéresse de savoir comment a été menée cette étude ou pas alors? Tu crois pas que ça serait plus intéressant que de pleurer parce qu'"ON" t'empêche de critiquer le système (ce qui est faux bien entendu)?[/quote]

Ca me parait difficile de comparer 2 systémes judiciaires americain et francais il ya effectivement trop de biais: populations differentes, histoire sociale et culturelle différente...Je n'ai jamais lu ce type d'étude mais comme toute les études il faut se mefier des conclusions tirées hativement (alors qu'on retrouve parfois des erreurs méthodologiques énormes)

Et pourtant certains l'ont fait Alors avant de rejeter en bloc toutes les conclusions, pourquoi ne pas jeter un oeil à ses études et parler en connaissance de cause? Et là tu pourras nous dire en quoi ils se sont plantés

Je ne dis pas le contraire, mais le tout répressif à l'américaine n'a jamais fait baisser le taux de criminalité (et pourtant la peine de mort!!), je ne pense pas par conséquent qu'il faille le prendre pour exemple.
Pour info, la cousine de ma chère et tendre vit à Houston depuis qu'elle est gamine! J'ai par conséquent eu l'occasion d'y faire un tour à plusieurs reprsies moi aussi et je ne vois pas ce que nos petites escapades là-bas viennent faire dans le débat.

En parlant d'énormité méthodologique: quand comprendrez vous que votre petite expérience perso, on s'en balance quand il s'agit de comparer des SYSTEMES! Que vas tu dire au mec qui est allé une fois en Arizona et qui s'est fait agresser? Tu comprends pas que tu peux pas généraliser ce que tu as simplement vu?

Non c'est vrai , ne comparons pas hâtivement les deux systèmes.
Enfin bon...pour le problème de base, au lieu de dire des conneries je préfère dire "qui vivra verra".

Je rejette pas les conclusions mais je pense qu'il faut apprendre a rester critique par rapport a ce type d'études.Effectivement je n'ai jamais lu ce type d'étude et je suis assez ignorant en la matiére.Mais dans mon domaine (la medecine),on se mefie des conclusions (il faut generalement plusieurs études pour valider une connaissanceou un fait nouveau),les faits divers récents retrait de medicaments (comme le vioxx)le montrent on est jamais trop prudent

Une très bonne analyse de Alain Finkielkraut http://www.radiorcj.info/reeco(...)53131

à écouter.

Je me repentie de mon pêché Grand Maitre.
Je vous en supplie ne me chattiez pas, votre Révérence.

O plus jamais. Plus jamais je ne parlerai de mon expérience personelle. Elle pourrait porter atteinte et aller en contradiction de celle d'autrui.

Je pense que vous avez raison. Je ne comprend pas non. Je n'ose comprendre même pour ne pas m'attirer les foudres de la modération.

Ben la conclusion est quand même simple au sujet de la politique de lutte contre la délinquance aux USA. Taux d'incarcérations le plus élevé de la planète (sans oublier le recours à la peine de mort) et en constante évolution + augmentation graduelle de la criminalité, la conclusion est plus qu'évidente.