Recettes végétariennes et végétaliennes

Rappel du dernier message de la page précédente :
Mr Park
Rastacouair a écrit :
charlotounga a écrit :

Toi tu n'as pas besoin de manger de la viande pour vivre

Bah si.


Ah tiens, enfin une info utile sur ce topic: il suffirait d'enlever la bidoche à Dudule pour le faire disparaître de la terre Qui se dévoue?

Sinon vous ne pouvez pas faire simplement comme s'il n'existait pas?

Biosmog:

Citation:
Le seul argument qui milite en faveur d'une abolition de la viande est une éthique douteuse, puisqu'elle attribue à une partie du monde, une suprématie (les animaux, mais on s'arrête où? au champignon, à la levure, au micro-organisme?) Un lapin clapit quand on le pince, il émeut la bourgeoise qui a pu remplacer la fourrure par des matières tendances. Mais qui entend les pleurs des centaines de milliers de criquets dans les hectares de mono-culture de maïs transgéniques?


D'abord le truc de la suprématie: je ne peux que t'encourager à lire deux ou trois trucs sur l'anti-spécisme (c'est pas mon kif, mais c'est répandu chez les végétariens), tu verras que ton argument tombe de lui-même EDIT: oups, grillé!

Ensuite tu fais un rapprochement douteux entre le végétarisme "de mode" et un mode de vie bourgeois se donnant bonne conscience. Perso je conchie le bio, faux label qui fait payer plus cher des aliments qui devraient l'être moins que ceux qui ne le sont pas. Je connais des gens qui ont une grande pelouse mais achètent des légumes bio en supermarché, je trouve cela hilarant de contradiction. Quand j'ai arrêté les viandes et poissons j'ai réalisé le prix indécent des légumes. Heureusement ma seule vraie richesse est ce petit terrain derrière chez mes parents: je les fais moi-même. Pas de quoi tenir toute l'année hein, mais en me mettant en relation avec des gens on a pu mettre en place une micro-structure d'échange: cette année je ne fais que des patates pour 1 an, pour moi et une autre personne, et en échange cette autre personne me fournit un an de légumes. Donc tu vois, c'est parfois plus profond que de la bien-pensance, puisque mon végétarisme m'a obligé à repenser mon mode de consommation, mon appartenance à un groupe "local" (au vu des échanges au village qui ne faisaient plus depuis des décennies et qu'on remet sur pied), et donc, très modestement, ma place dans le monde.
themidnighter
Biosmoog l'intello relou.

On mange pas de viande parce que ca nous degoute. C'est pour ça que je poste des images depuis 10 pages.

Vos conneries moralisatrices pour défendre votre petit luxe de bourges de bouffer de la viande on s'en cogne. Ras le cul d'entendre vos doctrines d'intégristes de la viande.
Biosmog
  • Vintage Méga utilisateur
mainline a écrit :
Biosmog a écrit :
Le seul argument qui milite en faveur d'une abolition de la viande est une éthique douteuse, puisqu'elle attribue à une partie du monde, une suprématie (les animaux, mais on s'arrête où? au champignon, à la levure, au micro-organisme?)


L'antispécisme est au contraire profondément égalitariste. Une théorie bien sûr défendue par l'Homme, qui n'oublie pas le caractère ultra dominant de son espèce sur le monde animal. Tout végétarien n'y est pas non plus sensible..

Ca serait un sujet très sympa à développer d'ailleurs -même dans l'opposition- si Rastacrotte et ses minions ne postaient pas dix provocations puériles par page, bref peine perdue..


Pour moi c'est là que porte le problème du militantisme végétarien. Car être végétarien, c'est une bonne chose. Vouloir l'imposer, c'est-à-dire en faire règle morale, c'est autre chose. Cela revient à redéfinir notre monde. Et je n'ai pas assez confiance dans l'homme du XXIème siècle pour le laisser seul définir qui sont les êtres dignes (les animaux à système nerveux, les animaux, les organismes, etc. ??.) et les être indignes (les salades, les méduses, les levures). Je trouverais bien plus sain que l'homme se pose la question de l'ensemble de son rapport à la nature. Le combat contre les régimes carnés n'est qu'une façon de soulager sa conscience. Et risque de continuer dans la mauvaise direction: fondamentalement, cette rationalisation de notre culture, ce réalisme niveleur qui a transformé la vie en une vaste statistique.

Mais c'est compliqué, difficile à aborder comme ça, au net. Je suis d'accord.
Vous battez pas, je vous aime tous
Skelter
  • Vintage Total utilisateur
themidnighter a écrit :


On mange pas de viande parce que ca nous degoute.


+ 1 milliard

Sinon les non végétariens vous avez vu où qu'on essaie d'imposer quoique ce soit au reste du monde ? Déjà si vous pouviez nous foutre la paix sur notre topic ça serait royal...
"Sans une faciale de temps en temps, peut-on réellement parler d'amour?", Ben.oît

#Free the nipple!
#FreeMissDaisy
Biosmog
  • Vintage Méga utilisateur
Mr Park a écrit :
Rastacouair a écrit :
charlotounga a écrit :

Toi tu n'as pas besoin de manger de la viande pour vivre

Bah si.


Ah tiens, enfin une info utile sur ce topic: il suffirait d'enlever la bidoche à Dudule pour le faire disparaître de la terre Qui se dévoue?

Sinon vous ne pouvez pas faire simplement comme s'il n'existait pas?

Biosmog:

Citation:
Le seul argument qui milite en faveur d'une abolition de la viande est une éthique douteuse, puisqu'elle attribue à une partie du monde, une suprématie (les animaux, mais on s'arrête où? au champignon, à la levure, au micro-organisme?) Un lapin clapit quand on le pince, il émeut la bourgeoise qui a pu remplacer la fourrure par des matières tendances. Mais qui entend les pleurs des centaines de milliers de criquets dans les hectares de mono-culture de maïs transgéniques?


D'abord le truc de la suprématie: je ne peux que t'encourager à lire deux ou trois trucs sur l'anti-spécisme (c'est pas mon kif, mais c'est répandu chez les végétariens), tu verras que ton argument tombe de lui-même EDIT: oups, grillé!

Ensuite tu fais un rapprochement douteux entre le végétarisme "de mode" et un mode de vie bourgeois se donnant bonne conscience. Perso je conchie le bio, faux label qui fait payer plus cher des aliments qui devraient l'être moins que ceux qui ne le sont pas. Je connais des gens qui ont une grande pelouse mais achètent des légumes bio en supermarché, je trouve cela hilarant de contradiction. Quand j'ai arrêté les viandes et poissons j'ai réalisé le prix indécent des légumes. Heureusement ma seule vraie richesse est ce petit terrain derrière chez mes parents: je les fais moi-même. Pas de quoi tenir toute l'année hein, mais en me mettant en relation avec des gens on a pu mettre en place une micro-structure d'échange: cette année je ne fais que des patates pour 1 an, pour moi et une autre personne, et en échange cette autre personne me fournit un an de légumes. Donc tu vois, c'est parfois plus profond que de la bien-pensance, puisque mon végétarisme m'a obligé à repenser mon mode de consommation, mon appartenance à un groupe "local" (au vu des échanges au village qui ne faisaient plus depuis des décennies et qu'on remet sur pied), et donc, très modestement, ma place dans le monde.


bon c'est tard où je suis, mais juste pour te dire que j'ai aussi un grand jardin et pour te donner une idée, de mi-mai à octobre, environ, je n'achète quasi pas de légume (des patates oui, car ça prend de la place, du travail, et bon, on ne peut pas tout faire). Donc, a contrario, manger de la viande signifie pas nécessairement être un lourdaud qui n'a aucune conscience de son mode de consommation.
Vous battez pas, je vous aime tous
ZePot
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  • Publié par
    ZePot
    le
themidnighter a écrit :
petit luxe de bourges de bouffer de la viande

Quand j'habitais en Afrique les employés de maison chassaient les rats pour en faire de la soupe... La viande ça a toujours été le rêve du pauvre au contraire, le repas du dimanche ou des jours de fête.

Et à l'inverse le dégoût de manger de la viande, le refus de tuer me paraît clairement corrélé à l'éloignement de la nature et à la marginalisation de la mort (animale et humaine) dans la société moderne...
Redstein
TimeBomb a écrit :
Faut croire que je n'ai aucune sensibilité ou compassion. C'est commode pour toi de l'écrire sur un forum mais, avec la compassion qui t'anime, il doit bien y avoir une part en toi qui doit te dire que c'est peut-être un peu trop commode pour être exact.


Question de priorités - tu réserves ta compassion à l'humain, je suppose. Mais alors s'il fallait ne penser qu'aux animaux humains, dis-toi que l'effet boomerang est là : le mal que nous faisons aux animaux non humains, nous nous le faisons aussi à nous-mêmes.

Nous le payons en déshumanisation, en exploitation, en massacres, en guerres, pour faire court.

Et crois-tu que les malheureux chargés du sale boulot en sortent indemnes ? Si oui, ils étaient déjà bien amochés au départ.




TimeBomb a écrit :
Comme argument nul et non avenu c'est pas mal non plus. La société humaine s'est organisée sur le modèle de la spécialisation. Quand tu veux une gratte, tu vas pas abattre ton érable tout seul, tu fais pas sécher le bois dans ta piaule de la même façon que quand je veux me payer un steak je vais chez le boucher. Moi ma spécialisation c'est de rendre les riches plus riches et les pauvres plus pauvres, pas d'abattre les animaux et de les débiter en "morceaux de cadavres", chacun son truc


Loin de moi l'idée de nier que l'êtrumain est un prédateur (comme le montre ta (prétendue ?) spécialisation)... mais ce n'est pas un carnivore, et en tout état de cause, il n'a aucune raison de se laisser dicter ses comportements par l'idée qu'il se fait de son passé lointain.



TimeBomb a écrit :
Pas du tout. Si je fais attention à la qualité c'est d'abord et avant tout dicté par le plaisir gustatif qui en découle et non pour avoir un beau bilan sanguin. Et si je suis l'idée d'une consommation raisonnée, c'est parce que, tout individualiste que je suis, je reconnais que mes comportements individuels ont un impact social qui dépasse ma seule personne. On en revient à l'éthique et à la compassion, ne pas se calquer sur la tienne ne signifie pas que nous en soyons dénués.


Dénués de compassion pour les non-humains, ça me paraît clair.

Donc à la sensibilité et à la compassion à géométrie variable, ce qui n'est pas une solution très viable - même en aéronautique


TimeBomb a écrit :
Pardon, j'avais dans l'idée qu'on pouvait être vg pour soi-même sans chercher à imposer ses pratiques aux autres.


Vi, le bon vg qui ferme sa gueule pour ne pas faire chier les gens normaux...

Si je cherche à t'imposer ces pratiques, c'est non pas du bout d'un flingue, mais par la persuasion...

...doux saucisson, quelle cruauté, comme dirait quantat !
'Human beings. You always manage to find the boring alternative, don't you?'


http://fermons-les-abattoirs.org

- Quand Redstein montre l'abattoir, l'imbécile regarde Redstein - (©Masha)
charlotounga
boudibouda a écrit :
charlotounga a écrit :
blah blah blah

l'OMS
Ah oui ce même OMS qui disait que la viande est cancérigène avant de changer d'avis 2 jours plus tard

C'est même étonnant qu'une organisation aussi sérieuse publie un tel résultat , et finisse par se rétracter ensuite ... On se demanderait presque si le lobby de la viande n'aurait pas fait en sorte de museler l'histoire dans le but de continuer à servir de la merde dans vos assiettes sans que cela vous inquiète le moins du monde ...?!
C'est comme les produits laitiers: ils sont nos amis pour la vie, certainement pas la 1ère cause d'ostheoporose ou de cancer de la prostate , oh que non.
Biosmog
  • Vintage Méga utilisateur
themidnighter a écrit :
Biosmoog l'intello relou.

On mange pas de viande parce que ca nous degoute. C'est pour ça que je poste des images depuis 10 pages.

Vos conneries moralisatrices pour défendre votre petit luxe de bourges de bouffer de la viande on s'en cogne. Ras le cul d'entendre vos doctrines d'intégristes de la viande.


Tu ne manges pas de viande, cela m'est complètement égal. Par contre, que tu ne connaisses pas la définition du mot "intégriste", ça m'attriste un peu.

Skelter a écrit :
Sinon les non végétariens vous avez vu où qu'on essaie d'imposer quoique ce soit au reste du monde ?


Je fais vous foutre la paix, personnellement je cherchais juste à discuter sur un sujet intéressant. Et je vois que c'est assez difficile par ici. Mais affirmer que vous n'essayez pas d'imposer le végétarisme au monde, c'est peut-être vrai pour toi, mais regarde autour de toi, informe-toi, je crois que t'as raté un truc.

Bon ben je vous laisse continuer à échanger des recettes végétariennes. Personnellement, les topic d'échange de recette je ne les fréquente pas. Salut
Vous battez pas, je vous aime tous
boudibouda
charlotounga a écrit :
boudibouda a écrit :
charlotounga a écrit :
blah blah blah

l'OMS
Ah oui ce même OMS qui disait que la viande est cancérigène avant de changer d'avis 2 jours plus tard

C'est même étonnant qu'une organisation aussi sérieuse publie un tel résultat , et finisse par se rétracter ensuite ... On se demanderait presque si le lobby de la viande n'aurait pas fait en sorte de museler l'histoire dans le but de continuer à servir de la merde dans vos assiettes sans que cela vous inquiète le moins du monde ...?!
C'est comme les produits laitiers: ils sont nos amis pour la vie, certainement pas la 1ère cause d'ostheoporose ou de cancer de la prostate , oh que non.
Le mec parano
themidnighter
ZePot a écrit :
themidnighter a écrit :
petit luxe de bourges de bouffer de la viande

Quand j'habitais en Afrique les employés de maison chassaient les rats pour en faire de la soupe... La viande ça a toujours été le rêve du pauvre au contraire, le repas du dimanche ou des jours de fête.

Et à l'inverse le dégoût de manger de la viande, le refus de tuer me paraît clairement corrélé à l'éloignement de la nature et à la marginalisation de la mort (animale et humaine) dans la société moderne...


Un rêve de pauvre pour faire comme les riches. La viande ça coûte cher et c'est un luxe. Je ne sais pas où tu habites, mais les pauvres ils boivent de la soupe avec des légumes.
Skelter
  • Vintage Total utilisateur
Biosmog a écrit :

Je fais vous foutre la paix, personnellement je cherchais juste à discuter sur un sujet intéressant. Et je vois que c'est assez difficile par ici. Mais affirmer que vous n'essayez pas d'imposer le végétarisme au monde, c'est peut-être vrai pour toi, mais regarde autour de toi, informe-toi, je crois que t'as raté un truc.

Bon ben je vous laisse continuer à échanger des recettes végétariennes. Personnellement, les topic d'échange de recette je ne les fréquente pas. Salut


Ok merci et pour la peine tu auras un traitement de faveur quand nous auront conquis le monde et asservis tous les carnistes en esclavage, enfin ca c'est pour les plus forts. Les faibles seront impitoyablement égorgés, dépecés et noyés dans leur sang.
"Sans une faciale de temps en temps, peut-on réellement parler d'amour?", Ben.oît

#Free the nipple!
#FreeMissDaisy
themidnighter
Skelter a écrit :
Biosmog a écrit :

Je fais vous foutre la paix, personnellement je cherchais juste à discuter sur un sujet intéressant. Et je vois que c'est assez difficile par ici. Mais affirmer que vous n'essayez pas d'imposer le végétarisme au monde, c'est peut-être vrai pour toi, mais regarde autour de toi, informe-toi, je crois que t'as raté un truc.

Bon ben je vous laisse continuer à échanger des recettes végétariennes. Personnellement, les topic d'échange de recette je ne les fréquente pas. Salut


Ok merci et pour la peine tu auras un traitement de faveur quand nous auront conquis le monde et asservis tous les carnistes en esclavage, enfin ca c'est pour les plus forts. Les faibles seront impitoyablement égorgés, dépecés et noyés dans leur sang.


Je m'occuperai personnellement de Rasta avec mes propres mains.
Redstein
Biosmog a écrit :
Bon ben je vous laisse continuer à échanger des recettes végétariennes. Personnellement, les topic d'échange de recette je ne les fréquente pas. Salut


Je pars faire une sieste de deux heures et le topic gagne quoi, six pages ? Ça marche drôlement fort ici

Alors avant de remonter cette pente, je voulais juste insister sur le fait que les contradicteurs ne me dérangent pas, bien au contraire, et que je ne vais certes pas faire un caca nerveux parce qu'on ne cause pas recettes vg (il y a bien mieux pour ça ailleurs sur le web !).

Par ailleurs, même si on s'est accroché l'autre jour relativement à ta dissonance cognitive de viandard ( ), j'avais juste envie de dire que j'apprécie ta présence ici et que tu n'as pas de raison de ne pas rester avec nous
'Human beings. You always manage to find the boring alternative, don't you?'


http://fermons-les-abattoirs.org

- Quand Redstein montre l'abattoir, l'imbécile regarde Redstein - (©Masha)
Biosmog a écrit :
Et je n'ai pas assez confiance dans l'homme du XXIème siècle pour le laisser seul définir qui sont les êtres dignes (les animaux à système nerveux, les animaux, les organismes, etc. ??.) et les être indignes (les salades, les méduses, les levures). Je trouverais bien plus sain que l'homme se pose la question de l'ensemble de son rapport à la nature. Le combat contre les régimes carnés n'est qu'une façon de soulager sa conscience


Tu pousses le raisonnement antispéciste à l'extrême: il n'est guère question de classer par pureté les individus et la disparition d'une espèce n'y est d'ailleurs jamais considérée comme une fin en soi. Commencer par rétablir la balance avec les mammifères marins -qui subissent un holocauste journalier- serait déjà un bon début.

Citation:
Vouloir l'imposer, c'est-à-dire en faire règle morale, c'est autre chose


Certains changent de diète car ils voient le désastre écologique à venir. D'autres ont abandonné la viande pour des raisons de santé (Bill Clinton, un gauchiste militant). Croire que tout végétarien porte en lui un prosélytisme de green warrior est au mieux infondé, au pire malhonnête. Prends cinq vegans et tu auras autant de parcours et de raisonnements moraux différents.

Et tu oublies ceci: aucune visibilité médiatique ni d'émission dédiée, ou alors des sujets à l'emporte pièce avec les blagues & clichés habituels ressortis ici même. Pas de porte parole français ni de 'tête' reconnue. Donc juste un peu de bruit et de fureur pour se faire entendre (et déranger visiblement trop) face à un lobby surarmé qui sacrifie nos vies pour un ptit billet. Tu parles d'un mode de vie intégriste qui rêve de s'imposer à la face du monde..
Invité
themidnighter a écrit :
Biosmoog l'intello relou.

On mange pas de viande parce que ca nous degoute. C'est pour ça que je poste des images depuis 10 pages.

Vos conneries moralisatrices pour défendre votre petit luxe de bourges de bouffer de la viande on s'en cogne. Ras le cul d'entendre vos doctrines d'intégristes de la viande.


Pour les autres j'ai un doute, mais pour toi j'en ai plus : t'es vraiment perché

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