[Topic Unique] Musculation

Alors tu sais que le "visuel" dépend quasi uniquement de l'alimentation, pas des exercices...


C'est vrai que c'est limité le PDC, et que ça ne rend pas fort :

Je fais la muscu en même temps que la boxe, mais je sais pas si c'est ce qu'il y a de mieux à faire. Je fais surtout des abdos, beaucoup de dips, un peu développé-couché mais c'est pas trop mon truc. Et puis du travail avec des petites haltères.

@Syraks: Evidemment la nutrition a une part importante dans la visibilité des résultats cependant croire que faire toujours les mêmes exercices en mangeant toujours la même chose amène à des résultats énormes est un tort.
Pour progresser en musculation il y a beaucoup de facteurs qui entrent en jeu: la nutrition, les compléments, la récupération, les exercices et les charges.
Ce que je reproche à Lafay (mais je peux me tromper) c'est de débarquer avec sa méthode et de dire "si tu veux être un homme musclé c'est ça qu'il te faut" c'est de bonne guerre c'est de la pub, du marketing mais il y en a eu avant la sienne des méthodes et aucun des auteurs (Weider,..) n'a affirmé qu'elle n'était pas perfectible.
Contrairement à ce que tu penses les exos sont importants aussi: fait pendant six mois que des pompes et tu verras qu'au bout de 3 mois tu stagneras.
A ton avis pourquoi une séance de musculation pour un seul muscle comporte 3 à 5 exercices différents?


Pff ouais et t'es sur que le mec s'est forgé son corps, sa musculature juste au poids du corps avec lafay? qu'est ce qui le prouve? qui te dit qu'il ne va pas à la salle ou utilise la fonte en parallèle?

Ce que je dis c'est que oui ca limite sinon explique moi comment le mec peut travailler cet exercice en répétition forcée( terminé sa série avec de l'aide)? Si tu pèses 85kgs et que tu as jamais fait de muscu de ta vie tu m'expliques comment le mec réussira à faire des séries de 12 pour ses triceps.L'avantage de la fonte c'est de pouvoir varier le poids pour minimiser le traumatisme et le risque de blessure et de choisir un poids convenable pour travailler sachant qu'une bonne série c'est pas en dessous de 10 voire 8 pour des charges lourdes.
J'empêche personne d'utiliser la méthode lafay ( j'en ai rien à foutre de ce que vous faites de votre corps et de votre vie ) mais il faut être conscient des limites et bien établir ses objectifs...Si tu veux ressembler à un mannequin de magazine ca conviendra parfaitement mais si tu veux du volume je reste sceptique.
Enfin bref je savais que j'aurais jamais du me réaventurer sur ce topic ici tout le monde est multi-spécialiste et est un expert en guitares, politique, aéronautique, jeux vidéo, cinéma, littérature, musculation, lutherie, élevage d'alpagas etc... .
Je voulais juste échanger des idées, avis et solutions de travail sans prétendre un seul instant être spécialiste mais juste partager ce que j'ai appris au fil de mes lectures et apprentissages..mais bon si vous êtes certain que lafay c'est le top pour aller traiter jay cutler, phil heath ou stallone des tapettes grand bien vous en fasse vous avez surement raison rien de tel que la confiance en soi surtout en fitness/musculation.

Bah je ne le connais pas personnellement, mais ce n'est pas trop son message je crois. Il prône surtout une nouvelle approche de la muscu. Mais c'est vrai qu'il a beaucoup ramassé et qu'il est fort sur la défensive.


Oué, j'ai p-e été un peu catégorique, sorry.


Non mais ce n'est pas ce que je voulais montrer.
L'exercice, c'est du poids du corps, et ce n'est pas donné à n'importe qui de le faire, la était le but de mon message.


Il peut modifier les amplitudes ou descendre les pieds... Mais oui, ce sera tout seul.


Je suis d'accord, c'est pour ça qu'il y a des exercices à faire avant ça.
Tu n'as pas compris mon message il me semble, je voulais juste montrer qu'avant d'arriver aux limites du pdc, il faut déjà y aller.
Pour cet exercice en particulier (orienté triceps), les exercices préliminaires sont les suivants :
- Debout mains au mur à 1m40, écartées à la largeur des épaules, on descend les coudes. Progression : on descend de 20cm à chaque séance.
- Mains sur une chaise, jambes très écartées, puis de moins en moins
- Mains sur une chaise, pieds surélevés

Etc, etc. Ce n'est pas une progression quantifiable en kilos mais c'est une progression quand même.


Sur le forum musculaction.com et le blog Lafay, il y a quelques exemples de gars qui ont pris de la masse à mort avec Lafay. Mais ça reste internet et on ne peut en effet être sûr de rien...


En même temps, tu parles de Lafay sans plus connaître que ça, donc tu rentres dans le moule que tu décries...

Non mais le problème c'est pas vraiment de quantifier en kgs (on pratique pas la muscu comme les frimeurs à se lancer des défis "moi je porte autant") c'est de pouvoir moduler les poids.J'ai pas encore entièrement lu
le bouquin de lafay mais je suis curieux de voir comment il fait varier la charge.Exemple pour le travail des triceps si tu veux travailler lourd tu fais des dips au poids du corps ou tu t'attaches un poids au pied si tu veux encore plus lourd, si tu veux travailler moins bourrin tu choisis de travailler tes triceps en Kickback et tu charges l'haltère à ta convenance.
L'avantage de la fonte c'est de pouvoir varier les poids pour travailler différemment si tu as du mal un jour tu charges moins.
Comme je le disais au bout d'un certain temps le muscle s'habitue à tel exo ou charge et il faut le surprendre pour continuer à progresser et je me demande comment Lafay gère ça ( et peut etre que je le saurais une fois le livre achevé)


J'empêche personne d'utiliser la méthode lafay ( j'en ai rien à foutre de ce que vous faites de votre corps et de votre vie ) mais il faut être conscient des limites et bien établir ses objectifs...Si tu veux ressembler à un mannequin de magazine ca conviendra parfaitement mais si tu veux du volume je reste sceptique.


Ben tu peux juste constater un avant/après mais rien ne prouve que tout est du à la méthode lafay ou s'il a cumulé les deux méthodes.


bob effectivement je suis pas coach ni un utilisateur régulier de la méthode cependant pour avoir échanger avec pas mal de coachs ou de passionné de musculation ils ont tendance à être prudent avec cette methode non pas par sectarisme, mais plus sur les attentes des pratiquants et surtout les risques à faire la musculation à domicile où tu peux te cogner partout, au risque de blessures si on ne connait pas les postures bien adaptés.
Au moins quand tu débutes avec des haltères et un banc tu peux te rattraper, rééquilibrer que si tu as deux pieds sur uen chaise et les deux mains sur le dossier de deux autres c'est plu^tot de la cascade que de la muscul.
en fait pour beaucoup lafay c'est plus de la recherche esthétique, du fitness que de la réelle optimisation surpassement de son corps.(je ne partage pas cette vision je le souligne avant toute représaille)

PS: tout mes excuses Syraks si tu as senti de l'agression dans mes propos c'était pas ma volonté mais j'avais peur encore d'entendre le traditionnel refrain du 't'y connais rien' de la part de ceux qui connaissent la théorie et ne sont jamais passé à la pratique régulière d'une activité.

En effet, la réponse se trouve dans le livre.
En gros, variation d'amplitude (mi-amplitude, complète, entre les deux, hauteur des pieds par rapport aux mains, etc) et agencement différent des exercices.



Certes! Internet quoi...


Oué, n'exagérons pas!


T'as bien fait de le souligner!

A mon niveau (une grosse année et demi, avec des périodes de pause et actuellement, assidu depuis janvier), j'ai senti une grosse différence au niveau du souffle et de la récupération (je le sens à mort lors de sparrings à la boxe). La force, c'est difficile à quantifier.
Tour de bras contracté à chaud : passé de 31,5 à 34.
En 2 mois, j'avais doublé mon total de pompes d'affilées, en ne faisant que Lafay.

Précision : je ne cherche pas du tout le volume, plutôt la performance sur de longue séries, aller chercher la dernière répétition possible.
Ca forge le mental.

Jaded: moi je ne voulais ni ressembler à un mannequin ni acquérir de la masse, j'en ai rien à faire de ça :mdr: comme je l'ai dit, je voulais juste être plus tonique et me renforcer musculairement uniquement pour des questions de maintien (douleurs quand je reste longtemps assis notamment lors des trajets en voiture, douleurs au dos récurrentes). D'ailleurs que que je sens qu'au niveau des abdos par exemple je suis limite lors de séances de fractionnés (je l'ai senti aussi lors des très rares trails courus avec mon père ), je compte juste me renforcer.


Lafay, mon kiné m'en avait parlé il y a un peu plus d'un an quand je l'ai vu pour un début de scoliose. Il m'avait dit que compte tenu de ce que je recherchais c'était le plus efficace, je ne m'y étais pas mis car aucune motivation.
Cette année, compte tenu de mon boulot et sur les conseils cette fois de mon généraliste, je m'y suis mis. J'en suis qu'à deux séances hein, donc bon pour les effets on va attendre. Par contre je trouve que les exercices concernant la souplesse donnés dans ce bouquin sont tout bonnement excellents et rien que pour ça je ne regrette pas mon achat.

Je me doute que, pour une réelle prise de volume, il faut faire un régime spécifique (moi hors de question que je change mes habitudes alimentaires, de toutes façons vu mon poids Lafay me dit de bouffer ce que je veux 5 fois par jour ) mais vu que ce n'est pas ce que je recherche, je me contente de Lafay


La seule chose qui m'inquiète, c'est lors de la reprise des cours à l'université. Avec les cours, la course à pieds, je ne pourrais pas suivre les trois séances d'entrainement préconisées par cette méthode et je devrais sans doute me contenter d'une à deux séances par semaine selon mon emploi du temps. Je sens que je vais en perdre tout le bénéfice

Barf en fait lafay/autres méthodes c'est un peu gibson/fender tout dépend ce que tu cherches...même si gibson et Lafay ca reste de la merde pour tapettes

Enfin je le répète je reproche à personne de choisir ou préférer Lafay c'est juste que j'ai des inquiétudes pour les débutants qui risquent de se blesser avec le poids du corps s'il n'arrive pas à gérer le poids, l'amplitude,'léquilibre alors qu'avec un banc et des haltères on gagne en confort et sécurité je trouve ça "un peu plus guidé "(sauf si on est assez con pour se lacher les haltères sur le pied ou le torse )

tiens au fait pour ceux qui ont le bouquin: combien vous dénombrez d'exos pour les biceps? j'ai vu des tractions conseillées mais rien d'autres?

M'en branle 'suis une tapette

Vous pensez qu'avec une séance de Lafay par semaine (deux quand je le pourrai mais rien ne sera sur selon mon emploi du temps) y a moyen de garder un minimum de physique?

La méthode Lafay, ce sont des exercices assez standard de gym. Critiquer le contenu, c'est passer à côté de ce qui fait son succès. La force de Lafay, c'est la pédagogie de son bouquin. Les pompes et les tractions, ça n'a rien de nouveau, simplement, Lafay, avec sa méthode, a réussi à motiver un paquet de gens pour faire des pompes et les tractions, et c'est déjà pas mal.

Est ce que tu as lu ça?

http://www.amazon.fr/m%C3%A9th(...)m_b_1

je t'assure que c'est aussi pédagogique et motivant que Lafay.
t'as le détail des exos avec décomposition du mouvement, la zone travaillé, et une planche anatomique pour te montrer la zone.

@Mc: tout dépend ton métabolisme mais je dis "à voir"

Pour être en forme je pense qu'il vaut mieux en faire moins, mais régulièrement. Genre 15 minutes de gym en te levant, tous les jours ou tous les deux jours. C'est pas la mort, 15 minutes, tu devrais arriver à les caser dans ton emploi du temps.

Difficile à dire, les exos sont pluri-musculaires (ça se dit?).
Je pense que c'est surtout dips et tractions pour les biceps, à vérifier.

MC Circulaire => Oui, c'est ce que je faisais et fais encore parfois. Tu ne progresseras pas aussi bien qu'avec plusieurs séances/semaine mais c'est mieux que rien.
Sinon, tu peux splitter les séances (lundi haut + triceps, mercredi bas, etc).

Non, je n'ai pas lu, je ne fais pas de musculation. Mais un des arguments majeurs de Lafay, qui motive beaucoup de monde, c'est « pas de matos à acheter, ça ne vous coûtera rien ». La musculation traditionnelle a aussi une très mauvaise image auprès de beaucoup de gens, et c'est ce public qui va vers Lafay.

Oui ok donc si pour bosser les biceps le mec débutant doit bosser en traction au PDC bonjour pour boucler 5 séries de 10.
C'est ça mon soucis avec lafay pouvoir gérer l'effort intelligemment et la variété des exos pour certains muscles.
Dans son bouquin j'ai pas réussi à trouver un travail d'isolation du biceps comme ici http://muscul.az.free.fr/bras.html




Faut arrêter la radinerie quand même j'arrive à bosser chez moi avec une paire d'haltères et une barre de traction(nécessaire aussi chez Lafay). (total: deux haltères 20€ et une barre de traction idem) et c'est quand même plus rassurant que de faire des dips sur des dossiers de chaise ou des tractions sur un manche à balai tendu sur deux dossiers de chaise).
en fait le génie de Lafay est de dire "pas de matos, tu manges ce que tu veux et tu ressembles à taylor lautner dans twilight" et de surfer sur le préjugé musculation traditionnelle= gros con bourré aux anabolisants et autres merdes.
Alors que l'on peut faire dans le traditionnel propre ( exos+ bonne alimentation+boire de l'eau) et pas trop cher (au lieu d'acheter un pack de kro on achète des haltères d'occaz et au lieude bouffer macdo on bouffe correctement)

enfin bref lafay vend ses livres,il a raison et tant mieux pour lui mais je continue que l'entretien du corps et la muscu a quand même besoin d'être guidé par un pro qui vous corrige, guide (du moins au début) comme pour la guitare un prof au début ne peut pas nuire mais si on peut le faire en autodidacte et ne pas corriger ses défauts.

Oué, non, il ne fait pas ça Lafay. Certains mixent même la méthode et fonte.

Pour le reste, il faut que tu lises le bouquin attentivement, comme je te l'ai dit, c'est progressif et la réponse à cette question est dedans...