On nous prend pour des cons !

Rappel du dernier message de la page précédente :
dino_10
popinjea a écrit :

Mais sur les 3, la Française n'est pas en reste.
Donc, achetons français


Voilà, c'est pas moi qui l'ai dit en plus !!!!

perso, j'ai pas l'impression d'arnaquer quiconque mais bon je ne représente pas la majorité des fabricants.
Ma marque de guitare c'est :
un site : http://www.dino-guitaredefrance.com = Photos, Vidéo...
un blog : http://dino-guitaredefrance.blogspot.com = Photos des fabrications en cours
Invité
Perso, j'ai jamais acheté une guitare chez un luthier pour diverses raisons.

1- je ne savais même pas, il y a 2 semaines, qu'il y en avait dans ma region. Il a fallu que je regarde les "pages jaunes" pour en voir 2 dans le Loir et cher, pour regler mes guitares.
2- Ils font pas trop de pub et sont quasi inconnus
3- Pour la revente d'une guitare de luthier, ca doit être plus problematique que les guitares de marques. Déjà que les grandes marques et les modeles connus, il faut les brader. Alors pour une guitare de luthier qui n'est pas connu....
4- Et les prix ne sont pas trop connus du grand public. On entend tout et rien la dessus.

Mais il est sur, que le resultat doit être a la hauteur de leur réputation, et là, on achete français a 100%
Invité
Citation:
Je fait le meme constat pour l' essence et pour les impots , c' est cher mais ces taxes servent ( en grande partie ) a ceux d' entres nous qui n' ont pas les problemes de riches de savoir s' ils vont payer plutot 1200 ou plutot 1500 euros une Musicman ou un VHT , j' accepte donc les regles du jeu
c'est sur , ca permet d'aider le pauvre gars qui a pas de thune et qu'est malade par exemple . on serait a sa place on serait bien content ...

pis nous de toute facon on se démerde bien pour avoir un matos potable (ma foi , faut pas déconner mes ibanez et mon randall y'a de quoi s'éclater ... après j'aurai ptet meme du laney et un 4x12 , de quoi je pourrais me plaindre ... )

bon . les prix gibson et mesa sont trop élevés alors ils vont se faire gentiment mettre et nous on jouera sur ENGL , laney , marshall ...(tombe bien j'aime bien le son british/européen et jsuis meme pas fan du son des ricains)
(au passage , le matos laney , vox , hiwatt ... c'est vachement pas cher en angleterre ... pour ceux que ca intéresse j'ai un site qui s'apelle DV247.com et la c'est royal , 550€ une GH50L de chez laney ...pas cher ... )

maintenant je fais attention de pas trop prendre de trucs américains ... meme mes clopes (la je comprends les taxes ... ) je prends pas de malbo ... j'évite au maximum les tabacs contenant de l'agent de saveur et de texture . ces cons de capitalistes foutent de l'ammoniac dans le tabac , résultat ca te nique 2x plus la santé en l'air car la suie se fixe mieux sur les poumons , et la nicotine passe mieux au cerveau . en plus c'est fait pour créer une addiction . donc je me démerde et je prends des clopes 100% tabac (camel ils en font par exemple) .

pitié prenez pas de clopes américaines , car la plupart des marques appartiennent au groupe kraft foods , qui fait le chocolat milka , les clopes malboro et j'en passe . des gens pas forcément bien intentionnés qui ont inventé l'ammoniac comme additif dans le tabac . de gros capitalistes , un trust énorme qui a pas besoin de vos sous ... privilégiez les trucs qui sortent de boites comme japan tobacco et j'en passe . des enculés aussi mais moins riches ... sert a rien d'aller engraisser des ricains pété de fric
c'était le message a la con du jour .
Invité
Citation:

3- Pour la revente d'une guitare de luthier, ca doit être plus problematique que les guitares de marques.


+1 ... y'a qu'a voir la cote de merde des ibanez, ca fait peur a voir ! meme ma LTD j'ai du la vendre pas tellement cher ... (non , non , j'adore ibanez , c'est trop bien des super grattes pas trop cher d'occase et en plus je suis fan des modèles RG & co , très bonnes grattes meme neuves ca vaudrait le coup ... )
Mr. Vengeance
melodymaker a écrit :

Et puis franchement sur une gratte à 2000 euros, pour 200 euros d'écart, je ne m'emmerde même pas à acheter à l'étranger vu le bordel avec les garanties.
C'est vrai qu'une garantie, qu'est ce que c'est important pour une guitare!

Puis si la guitare faut 2000€ en FR, je pense que y'a de grande chance de faire 1000€ d'economie, pas 200€... ouf

Don Guillermo a écrit :
La musique est un luxe ( un luxe de riche en France ) , la santé non , le choix est pour moi tres facile a faire
Ah la je suis obligé de réagir Un luxe? Pour les riche? J'espere que c'etait pour de rire, aujourdui même les (vrai) pauvres peuvent s'acheter une guitare jouable & correcte!
Doc Loco
metalmonster a écrit :


maintenant je fais attention de pas trop prendre de trucs américains ... meme mes clopes (la je comprends les taxes ... ) je prends pas de malbo ... j'évite au maximum les tabacs contenant de l'agent de saveur et de texture . ces cons de capitalistes foutent de l'ammoniac dans le tabac , résultat ca te nique 2x plus la santé en l'air car la suie se fixe mieux sur les poumons , et la nicotine passe mieux au cerveau . en plus c'est fait pour créer une addiction . donc je me démerde et je prends des clopes 100% tabac (camel ils en font par exemple) .

pitié prenez pas de clopes américaines , car la plupart des marques appartiennent au groupe kraft foods , qui fait le chocolat milka , les clopes malboro et j'en passe . des gens pas forcément bien intentionnés qui ont inventé l'ammoniac comme additif dans le tabac . de gros capitalistes , un trust énorme qui a pas besoin de vos sous ... privilégiez les trucs qui sortent de boites comme japan tobacco et j'en passe . des enculés aussi mais moins riches ... sert a rien d'aller engraisser des ricains pété de fric
c'était le message a la con du jour .


Je confirme.

Le truc le plus infiniment mauvais dans la clope, c'est pas sa nationalité, c'est pas l'ammoniac. C'est le tabac. Alors soit tu fumes, et vu la merde que c'est, commencer à déterminer si c'est un peu plus ou un peu moins de la merde parce que c'est ricain et enrichi à l'ammoniac, c'est une préoccupation de poil-de-cultiste. Soit tu arrêtes.

Désolé, je sais que ça va passer pour agressif (pas de problème: ça l'est) mais je serai éternellement sidéré par la perte du sens commun que cause l'usage d'une drogue addictive quelle qu'elle soit.
In rod we truss.

"Quelle opulence" - themidnighter

"It's sink or swim - shut up!"
Gam
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Don Guillermo a écrit :
Citation:
Nous payons la bouffe 30% plus cher que le reste de l'europe, idem pour les carburants... Autrement dit, pauvre France !


Attention , generalisation et raccourcis abusifs volontaires dans mon message , mais pas de bon debat sans mauvaise foi


On pourrai te repondre :

Si c' est le prix a payer pour avoir notre systeme social alors je prefere payer plus cher ma bouffe et mes guitares et ne pas avoir a attendre 6 mois pour un rdv chez un specialiste medical ou pour une IRM

Je prefere payer ma Musicman 500 euros de plus qu' un Americain et pouvoir avoir des droits si un jour je me retrouve sans taf , et ne pas etre obligé de bosser a l' age de la retraite

La musique c' est bien gentil mais il y a plus important dans la vie


Certes mais avouons que nos cher pays d'Europe abusent parfois sous certains prétexte. Prenez par exemple en Belgique la taxe recupel.

On vient de se rendre compte (dénoncé par une émission) qu'on ne sait absolument pas on va cet argent. C'est le flou total. Et que l'on aurait déjà amasser un gros paquet de millions... Ooopssss

Cette même émission dénonce aussi une étrange manière de nous taxer, les pauvres paient bien plus cher que les riches, ceci afin de ne pas laisser ces riches expatrier leurs biens.
lloîc
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    le
Citation:
Le prix des guitares en France est un vrai scandale (comme d'ailleurs tant d'autres choses comme les carburants).

Le Dollar s'est effondré depuis dix ans, l'euro s'est apprécié face au dollar us de plus de cent pour cent en dix ans, or ils n'impactent pas l'euro fort.

L'Euro fort est une calamité, ça ne marche qu'à sens unique, on se fait baiser.

Quel incidence sur les prix des guitares importées ? AUCUNE, si ce n'est le chemin inverse, les tarifs augmentent !


Punaise oui,dans le temps on te disait que les Gibs étaient chères car le dollar était 5 fois plus fort que le franc,de nos jours l'euro bouffe le dollar,les prix n'ont jamais baissé et pire,ça augmente faut pas se demander s'il y en a qui s'en foutent plein les poches au passage.
Doc Loco
Gam a écrit :
Don Guillermo a écrit :
Citation:
Nous payons la bouffe 30% plus cher que le reste de l'europe, idem pour les carburants... Autrement dit, pauvre France !


Attention , generalisation et raccourcis abusifs volontaires dans mon message , mais pas de bon debat sans mauvaise foi


On pourrai te repondre :

Si c' est le prix a payer pour avoir notre systeme social alors je prefere payer plus cher ma bouffe et mes guitares et ne pas avoir a attendre 6 mois pour un rdv chez un specialiste medical ou pour une IRM

Je prefere payer ma Musicman 500 euros de plus qu' un Americain et pouvoir avoir des droits si un jour je me retrouve sans taf , et ne pas etre obligé de bosser a l' age de la retraite

La musique c' est bien gentil mais il y a plus important dans la vie


Certes mais avouons que nos cher pays d'Europe abusent parfois sous certains prétexte. Prenez par exemple en Belgique la taxe recupel.

On vient de se rendre compte (dénoncé par une émission) qu'on ne sait absolument pas on va cet argent. C'est le flou total. Et que l'on aurait déjà amasser un gros paquet de millions... Ooopssss

Cette même émission dénonce aussi une étrange manière de nous taxer, les pauvres paient bien plus cher que les riches, ceci afin de ne pas laisser ces riches expatrier leurs biens.


Exact. Je rajouterai à celà un point important: nous payons BEAUCOUP plus d'impôts que les américains pour ne citer qu'eux. Et, bien gérés, ces impôts devraient largement suffire au bien commun san sdevoir ajouter des taxes supplémentaires. Ceci pour dire que je trouve normal de payer mes impôts (élevés), mais que par contre si je trouve la possibilité de payer moins cher mes instruments, je n'ai aucun remord, parce que ma contribution au bien de tous, je l'ai déjà largement payée!
In rod we truss.

"Quelle opulence" - themidnighter

"It's sink or swim - shut up!"
Don Guillermo
Citation:
Ah la je suis obligé de réagir Un luxe? Pour les riche? J'espere que c'etait pour de rire, aujourdui même les (vrai) pauvres peuvent s'acheter une guitare jouable & correcte!


Non , les vrais pauvres comme tu dis , ils compte le moindre euros et acheter une guitare pour eux c' est un reve

Le salaire moyen en France c' est 1200 euros si je me goure pas , tu enleve l' essence , la bouffe et le loyer , tu verra si s' acheter une guitare de bonne qualitée ça n' est pas deja un luxe , helas

Tu pense vraiment qu' il existe beaucoup de gens qui peuvent mettre plusieures centaines d' euros par an dans un loisir ? moi je croise des gens qui comptent leurs sous pour pouvoir se payer leur paquet de clope en fin de mois et qui ne vont plus au cinema a cause du prix des places , alors tu sais une guitare ....
"Mais ouvres les yeux Don Guillermo " - mjolk
Doc Loco
Don Guillermo a écrit :
Citation:
Ah la je suis obligé de réagir Un luxe? Pour les riche? J'espere que c'etait pour de rire, aujourdui même les (vrai) pauvres peuvent s'acheter une guitare jouable & correcte!


Non , les vrais pauvres comme tu dis , ils compte le moindre euros et acheter une guitare pour eux c' est un reve

Le salaire moyen en France c' est 1200 euros si je me goure pas , tu enleve l' essence , la bouffe et le loyer , tu verra si s' acheter une guitare de bonne qualitée ça n' est pas deja un luxe , helas

Tu pense vraiment qu' il existe beaucoup de gens qui peuvent mettre plusieures centaines d' euros par an dans un loisir ? moi je croise des gens qui comptent leurs sous pour pouvoir se payer leur paquet de clope en fin de mois et qui ne vont plus au cinema a cause du prix des places , alors tu sais une guitare ....


Depuis que j'ai arrêté de fumer, mon budget gratte a solidement gonflé. Et ce n'est pas du tout une plaisanterie . Et je peux te garantir que ceux qui feront de même verront leur budget médecin et médicaments baisser solidement aussi. Dans ma patientèle, il y'a de sgens que je vois au moins une fois par mois pour des bronchites diverses (heureusement pour eux, je travaille dans un système qui fait qu'ils ne doivent pas payer la consultation, mais c'est une exception), et les mêmes se plaignent du coût de la vie, tout en grillant leurs deux paquets de clopes par jour.
In rod we truss.

"Quelle opulence" - themidnighter

"It's sink or swim - shut up!"
Mr. Vengeance
Don Guillermo a écrit :
Citation:
Ah la je suis obligé de réagir Un luxe? Pour les riche? J'espere que c'etait pour de rire, aujourdui même les (vrai) pauvres peuvent s'acheter une guitare jouable & correcte!


Non , les vrais pauvres comme tu dis , ils compte le moindre euros et acheter une guitare pour eux c' est un reve

Le salaire moyen en France c' est 1200 euros si je me goure pas , tu enleve l' essence , la bouffe et le loyer , tu verra si s' acheter une guitare de bonne qualitée ça n' est pas deja un luxe , helas

Tu pense vraiment qu' il existe beaucoup de gens qui peuvent mettre plusieures centaines d' euros par an dans un loisir ? moi je croise des gens qui comptent leurs sous pour pouvoir se payer leur paquet de clope en fin de mois et qui ne vont plus au cinema a cause du prix des places , alors tu sais une guitare ....
Non mais faut pas exagerer (pour les pauvres) et pas besoin de depenser des centaines d'euros pour avoir une guitare jouable! Rien qu'un exemple actuel : Les H&K >> 50€ alors bon...
Don Guillermo
50 euros c' est "jouable" oui , mais il faut etre serieux , n' exagere pas non plus

Une bonne gratte , c' est disons a partir de 300 euros , pareil pour un ampli qui tienne la route ( qui permette des repets avec un groupe )

De mon temps quand j' ai demarré c' etait le double qu' il fallait sortir pour avoir a peu pres la meme qualité qu' on a aujourd' hui a ce tarif là ( il y a 15 ans )

Et bien deja , des gens qui peuvent sortir 600 euros ( sans les jacks ni les pedales ) pour leur passions , c' est rare crois moi

Tu sais combien de francais ne partent pas en vacance chaque année ?

Je te jure que nous sommes vraiment des privilégiés ( meme si on se bouge pour ça et que c' est pas tout cuit dans le bec )

Doc Loco : tout a fait d' accord , on appele ça le cercle vertueux je crois , ça marche aussi bien que le cercle vicieux parait-il
"Mais ouvres les yeux Don Guillermo " - mjolk
Doc Loco
Don Guillermo a écrit :


Tu sais combien de francais ne partent pas en vacance chaque année ?


Sais pas pour les français mais je connais au moins un belge - y'a des choix à faire (oui, je sais, pour certain ce n'est même pas une question de choix).

Citation:
Je te jure que nous sommes vraiment des privilégiés ( meme si on se bouge pour ça et que c' est pas tout cuit dans le bec )


J'aimerais vraiment que tu réagisses sur mon post concernant les impôts .
In rod we truss.

"Quelle opulence" - themidnighter

"It's sink or swim - shut up!"
Don Guillermo
Oui Doc , j' arrive

Concernant les impots et bien je pense un peu comme toi , effectivement nous sommes tres taxés , sans doute que tout ce qui nous est pris n' est pas bien employé , mais c' est le principe , il y a toujours des abus quelque soit le systeme , celui là me semble plutot bien marcher chez nous et je pense que meme si ça n' est pas parfait , notre protection sociale est une des moins pires , sinon la meilleure

Donc je paye mes impots , ma TVA , mes taxes au peage sans broncher , parcequ' un jour j' en aurai peut etre besoin , mais par contre je n' ai aucun scrupule a acheter moins cher ailleurs

J' achete donc aussi a l' etranger , parceque je trouve que nous subissons tellement les affres de la mondialisation que pour une fois que nous pouvons en profiter , nous aussi ... c' est l' effet pervers de l' Europe et de l' euro qui joue a notre avantage

Et c' est pour un " vieux " de 29 ans comme moi incroyable de voir comment en 15 ans le marché a changé et la qualitée de l' offre aussi , il faut faire plus de tri mais au final on est gagnants , il y a pleins de bonnes choses de nos jours en matos a prix raisonables


Le Tiny terror ou le Randall RG50 en 1990 c' etait inpensable d' avoir du tout lampe de qualité a 500 euros ! Jim Reed , Custom77 , WSL , Epiphone qui nous sorts des modeles sympa a 250 euros , les Baffles Framus ou Harley Benton en v30 a ce prix là , l' explosion d' E-bay ... etc etc etc : meme topo


Mais comme tu l' a anticipé avant , effectivement moi non plus je ne part pas en vacance , ou alors quand je veux partir je dois vendre un truc , mais c' est deja avoir un choix que de se priver , dans ma jeunesse je n' ai pas eu toujours ce choix là et je connais des gens qui ne l' ont toujours pas , et pourtant ils bossent !

Aller au cinema , manger au resto de temps en temps , faire de la musique avec du matos serieux , mettre de l' essence dans sa caisse , manger des choses qui sortent un peu de l' ordinaire , fumer (avec toutes tes reserves que je partage Doc ) tout ça devient presque un luxe , alors oui pour moi se demander si on va payer plutot 1500 euros sa Musicman en France plutot que 1200 euros aux USA c' est un probleme de " nouveaux " riches ( de classes moyennes d' avant )

En fait il faudrait que Thomann fasse aussi des supermarchés , du cinema et des clopes , voila ma conclusion
"Mais ouvres les yeux Don Guillermo " - mjolk
Mr. Vengeance
Don Guillermo a écrit :
50 euros c' est "jouable" oui , mais il faut etre serieux , n' exagere pas non plus

Une bonne gratte , c' est disons a partir de 300 euros , pareil pour un ampli qui tienne la route ( qui permette des repets avec un groupe )

De mon temps quand j' ai demarré c' etait le double qu' il fallait sortir pour avoir a peu pres la meme qualité qu' on a aujourd' hui a ce tarif là ( il y a 15 ans )

Et bien deja , des gens qui peuvent sortir 600 euros ( sans les jacks ni les pedales ) pour leur passions , c' est rare crois moi

Tu sais combien de francais ne partent pas en vacance chaque année ?

Non mais si les HK sont aussi bien que les Harley Benton, ce qui à bien l'air d'être le cas, alors desole mais ça suffit pour debuter, et c'est pas une "fausse guitare" j'en ai eu, je parle en connaissance de cause :wink Toute façonun "vrai pauvre" ne mettra jamais 300€ dans une guitare, logique!

Sinon en jouant certains riff on part deja tres loin, et ça coute moins cher que de partir en vacances.... ok je >>>

Don Guillermo a écrit :
Je n' ai aucun scrupule a acheter moins cher ailleurs

J' achete donc aussi a l' etranger , parceque je trouve que nous subissons tellement les affres de la mondialisation que pour une fois que nous pouvons en profiter , nous aussi ...
Encore heureux!!

Don Guillermo a écrit :
C' est l' effet pervers de l' Europe et de l' euro qui joue a notre avantage
YES!

Don Guillermo a écrit :
Alors oui pour moi se demander si on va payer plutot 1500 euros sa Musicman en France plutot que 1200 euros aux USA c' est un probleme de " nouveaux " riches ( de classes moyennes d' avant )
Une MusicMan en France c'est plutot 2000€ & au USA $1500 ce qui donne 1000€ fdpin Bref... hum hum...

En ce moment sur bla bla et guitare...