Ou comment internet tue les magasins de gratte

Rappel du dernier message de la page précédente :
Mr. Vengeance
fxdfxd a écrit :
Rivera a écrit :
Exemple: j'ai acheté une gratte electro acoustique, y'a 2/3 ans assez haut de gamme, la belle arrive et ne sonnait pas... Retour à l'importateur et une nouvelle arrive (le même modèle) et ca allait... Il font ca chez thotho?


Sans souci ! retour pendant 30jours sans justification
J'aime aussi tester une gratte avant de l'acheter, mais faut pas se leurrer, les conditions de test dans les magasins ne valent pas tripette, faudrait pouvoir tester chez soi, avec son matos dans ses conditions habituelles pour juger, et ca Thomann le permet, pas le mag du coin

-fx
Oh yeah
Mr. Vengeance
The_Kerf a écrit :
Le seul vrai argument en faveur du net, c'est donc le prix.
A prix égal, même si le vendeur de Pigalle est un foutu connard, je préfère acheter une gratte que j'ai eu, même brièvement, entre les mains (le choix du modèle, je le fais en amont, via des discussions avec mes potes ou Internet justement). Et il y a le SAV (en admettant que le mag en bas de chez soi ait la compétence pour les réglages, etc).
La question est donc : combien est-on prêt à mettre en plus pour tester sa guitare, avoir un contact "humain" (même excécrable :twisted et un SAV rapide et moins contraignant que La Poste (où à chaque aller-retour, on flippe de retrouver une gratte pliée en deux) ?

5 % ? 10 % ? Ma dernière gratte achetée, c'était sur le net (modèle pas importée en France). Prix "allemand" : 600€. Mouais, j'aurais pu accepter de mettre une cinquantaine d'euro en plus pour l'acheter près de chez moi et faire tourner une boutique... Et la ramener au mag, parce qu'elle n'était pas réglée
Ca dépend du mag apres aussi, mais bon, pour donner une idée claire de ce que je pense des magasin et vpc, je prefere payer + cher et acheter en vpc hé oui...
absou
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    absou
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BaZZman a écrit :
Pourquoi ne pas organiser des ateliers réglages ? Ce serait à mon avis super intéressant pour les débutants d'apprendre à régler leur gratte et ça les fidéliserait.


tu crois vraiment que ça va les fidéliser, sachant que le réglage d'une guitare c'est un des travails d'un magasin...

chui pas convaincu moi
gunsvl
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.... 2009 ... il n'existe plus aucun mag de zik sur notre jolie france ...

.... 2009 ... toto et ses amis du net en ont profités pour augmenter leur prix de 50% sur toutes les jolies gibs et fender made in oncle sam ...

merci la world company
dream until your dream comes true

the wild boar's dance
Pakyie
  • Vintage Total utilisateur
gunsvl a écrit :
.... 2009 ... il n'existe plus aucun mag de zik sur notre jolie france ...

.... 2009 ... toto et ses amis du net en ont profités pour augmenter leur prix de 50% sur toutes les jolies gibs et fender made in oncle sam ...

merci la world company



.... 2009 plus 2 jours : j'ouvre un mag et une autre boutique sur internet où je pratique les prix de toto moins 5%.... Je leur pique toute la clientèle...


.... 2009 plus 5 jours : quelqu'un d'autre ouvre une autre plateforme net+mag encore 5% moins cher que moi et pique les clients....


.... 2009 plus 6 mois : la concurrence fait rage et les prix sont stabilisés à un niveau où les entreprises efficaces gagnent juste assez pour vivre, pas un centime de plus, sans ça encore un nouveau concurrent....




Merci les lois du marché et le "vilain libéralisme" qui me permet de ne pas surpayer, et de ne pas subventionner les boîtes pas efficaces... Et dommage pour elles, mais je ne les pleurerai pas... Je suis client que diable... c'est aux patrons des boutiques de me satisfaire par le prix et le service... pas l'inverse.

Et si certains préfèrent les boutiques du net c'est qu'ils ont une fonction d'utilité tel que c'est optimal pour eux... Idem pour ceux qui préfèrent la boutique avec le pote derrière le comptoir.

Les deux sont parfaitement valides et compatibles... Tant qu'ils sont "efficients" sur le rapport prix service. Et c'est pas que de la théorie économique, c'est aussi ce qui ressort de la lecture de tous les posts précédents....

Merci de prouver que l'analyse concurrentielle néo-classique est juste ;-)
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Président adjoint du Club des Copeauphiles
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Dlareg
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absou a écrit :
BaZZman a écrit :
Pourquoi ne pas organiser des ateliers réglages ? Ce serait à mon avis super intéressant pour les débutants d'apprendre à régler leur gratte et ça les fidéliserait.


tu crois vraiment que ça va les fidéliser, sachant que le réglage d'une guitare c'est un des travails d'un magasin...

chui pas convaincu moi


pour ceux qui disent que les magasins rendent service pour les reglages c'est pas toujours vrai il n'y connaissent deja rien en gratte alors regler une guitare j'y pense meme pas

personnellenment je ne donnerais jamais une de mes grattes a un magasin de musique mais a mon luthier je suis sure au moins qu'avec lui ca sera bien fait.

quand tu veux faire regler ta voiture tu vas chez le garagiste pas chez le concessionnaire?non?

sinon moi je trouve justement que thomann et consors justement ca fait bouger un peu ce milieu des magasins de musique en france on voit de plus en plus de site internet et les prix commencent un peu a baisser heureusement d'ailleurs.

Et puis quelque part quand je vois par exemple un stand a 25 euros en france et a 6 euros + 10 euros de fdp chez thomann je suis desole y'a pas photo mnt au magasin francais de reagir parceque le stand c'est le meme c'est a dire du made in china et pas du made in france ca veut dire en gros qu 'ils se mettent une marge enorme dans leur poche.
Quelques vidéos guitaristiques
http://fr.youtube.com/user/dlareg59
[at]
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    [at]
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J'ai acheté une Jagmaster 266€ (ou un peu moins à l'époque) sur Thomann car tout simplement, mon magasin en centre ville la vendait 450.

depuis ce jour, thotho est dans mes liens favoris..
Mr. Vengeance
J'ai acheté mon piano PX-110 500€ fdpin chez Music Store à Noel, Pack comprenant le piano, le meuble, l'ensemble de pedales, et un super casque, prix dans le magasin d'à côté (un des pires selon moi...) 800€ le piano seul, et encore je suis pas sur, c'etait peut etre 900€!! soit si on fait le calcul avec le meuble, pedale et casque ça serait revenu à pret de 1000€ soit le double MDR j'allais surement payer le double pour ce pauvre magasins avec plein de vendeurs pas sympa, qui se disent "professionel dans milieu musical depuis 40ans" alors qu'il connaisse meme pas un modele sorti y'a 4ans qui te hurle dessus quand on parle des prix du net, oh ce pauvre magasin se fait tuer par thomann MAIS CE SERAIT UNE JOIE BORDEL
Dan_C
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Bonsoir,

Ca avoine sec sur le topic, 13 pages en un rien de temps ! au moins, c'est bien, les sons de cloche sont différents, les opinions (personnelles) des intervenants pertinentes.

Perso, je prefère le magasin. Sais pas pourquoi, étant un vieux con aigri de la vie, j'aime encore bien aller taper la causette avec le vendeur, pas forcément autour de la gratte (ou de la basse ou de la caisse ou du synthé, au chox), mais aussi des choses de la vie, justement du net, de la concurrence. Je comprends le mec qui voit entrer 10 personnes/jour qui essayent des grattes et repartent pour acheter sur le net. Je comprends sa "colère". J'en ai discuté il y a un moment avec un pote, qui au départ était un simple batteur dans un petit magasin d'une petite ville du 78. pis on a discuté, on a joué ensemble, on a lié quelque chose. Il ne sait pas vraiment jouer de la gratte, il se débrouille, et je prefère un mec comme lui qu'un assomeur de plans shred à la Serge (cf NancyMusiqueStassion) ou un gros frimeur chevelu qui se la joue Petrucci (musixchachenge) ou encore LE mec qui a LA guitare que personne n'a ailleurs dans le monde, Le mec qui SAIT régler une gratte (idem que précedent) et qui te prend de haut. Comme quoi il y a de tout dans les magasins de musique.
J'en reviens donc à mon p'tit Geoff, batteur de metal extrême (c'est le batteur de Spektr), qui tient sa petite boutique dans sa petite ville de grande banlieue Parisienne. Quand on lui parle de Thomann, il voit rouge, Thomann c'est LA référence, faut s'aligner. Ouais, mais tu fais comment ? Quand à l'achat tu paies plus, tu n'as pas le droit de vendre à perte ! Donc il envoie chier les mecs qui le bassinnent avec Thomann.
Il n'a pas des grattes de dingue au mur, non. Il a une Fender USA, une Dean Dimebag Signature, et le reste du stock, c'est de la guitare bas/moyen de gamme. Pourquoi ? Parce que prendre du risque en stockant de la gratte haut de gamme c'est être tapé de la tôle supérieure. Et je le comprends. Les mags de Pigalle, qui sont tous A MES YEUX aussi puants les uns que les autres (de toute façon tenus par un cartel de 3 personnes) sont fournis en râpes chères, voire très chère. Tu prends le RER et 30 minutes plus tard tu poses ton cul à Pigalle pour essayer le matos, qu'est-ce que lui va se faire chier à mettre en stock des produits qu'il ne vendra pas ? De toute façon, la clientèle de la ville où est son magasin ne cherche pas LA guitare à 2500 €.
Il m'a dit, la dernière fois que je l'ai vu "au départ, je me disais que c'était super de bosser dans mon univers, dans la musique. Et avec le temps, je m'aperçois qu'on tiendra pas face au net." Je lui ai dit que le net ne remplaçait pas le contact humain, le fait de pouvoir essayer la pelle avant l'achat, l'ampli, les effets (combien d'heures j'ai passé derrière la TD-6 au magasin sans qu'il y ait remarque, combien de temps j'ai passé à essayer des grattes)...

C'est vrai que le net a changé la donne. J'ai commandé chez Thomann, une fois, j'ai été déçu par leur manque de professionalisme au niveau relation avec le client. Donc je renouvelerai jamais l'expérience. Par contre, étonnament, chez Couch Convertairs, j'ai commandé un clavier que j'ai reçu 4 jours après sans aucun problème.

Plus récemment, j'ai appelé un magasin d'occaze sur Paris (Music Power (oui c'est de la pub, parce que je les aime bien)), je voulais une Quadraverb GT, pas de soucis, j'envoie le chèque et hop, la Quadra chez moi. Petit coup de fil pour dire que je l'ai reçue et qu'il n'y a aucun problème, le patron me remercie et me souhiate bonne semaine et me dit "à la prochaine" (oui, j'ai déjà acheté un gratte chez eux, ma Godin Artisan ST2). Etonnament, dans un magasin d'occasion comme MP, on peut payer en 4 fois sans frais sans AUCUN problème (à partir d'un certain montant). Et les mecs sont dispos, te renseignent sur le matos, que ce soit gratte, basse, ampli, effets, studio, mixage, accessoires, synthés... c'est tout petit comme bouclard, on est loin (pas physiquement) des monstres de Pigalle où on te te pète de haut quand tu regardes le matos, mais c'est uber sympa niveau ambiance et les vendeurs sont cools.

Je pense qu'il faut beaucoup baser sur la relation client-vendeur. Et pas prendre le client pour un con. Même s'il ne vient qu'acheter un médiator ou un jeu de cordes, ou un jack. Tu sais pas si le mec va pas revenir pour acheter un Dual Rectifier dans une semaine...
C'est sûr, il y a des jours avec et des jours sans, on est humains, on a nos faiblesses. On a pas toujours envie de sourire, oui, c'est la vie. Certes, le désert qu'affichent les magasins de ma ville (Nancy) est assez troublant. Je passe de temps à autre devant, et je vois rarement du monde, les vendeurs attendent le client. Faut dire que : 1. vu la tronche du vendeur, t'as pas envie de rentrer, même pour demander un renseignement 2.les prix sont rarements affichés en vitrine, pourtant c'est la loi, c'est obligatoire (et l'éternelle feuille écrite à la main "vitrine en cours" faudrait arrêter de prendre les gens pour des cons) 3.les vitrines et les grattes qui sont dedans ne sont pas toujours très propres (sauf un magasin que je fréquente depuis longtemps, mais dernièrement à la suite d'une remarque déplacée du vendeur, j'y mets plus les pieds).

Comme il a été dit précedemment, des petits efforts sont à consentir pour fidéliser le gratteux/bassiste/batteur/clavier/chanteur... éviter de regarder le potentiel client qui entre comme s'il venait te déranger, déjà (valable aussi pour les concessions de bagnoles, les vendeurs de crédit sont plus attirés par la secrétaire que ton éventuel pognon pour un char). Puis discuter, cibler le client, savoir ce qu'il recherche, ne pas vouloir à tout prix lui refourguer une gratte (ou autre instrument) qui ne lui convient pas. Pour moi, c'est déjà un début. La suite, elle vient toute seule : client content, client qui revient. Et il parlera de la boutique, en disant que "là ils sont sympas, ils se prennent pas la tête, ils t'écoutent"... et ainsi de suite...

A bientôt

Dan
Rivera
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Pour en revenir au sujet du topic...

Le magasin est perdu... à moisn peut etre de spécialisé dans les gimbardes ou la viole a roue...
Ventes:
ISO Buffer SW LNA Custom, Mesa: Dos openback pour baffle Rectifier 2x12

Si les problèmes persistent, prendre un JCM800. Deux baffles 4x12 avec gamelles d'au minimum 100dB de rendement. Mettre tous les réglages aux alentours de 10 (pas 9 ni 11), jouer 3 à 4 secondes et OHHH miracle, tu n'entends plus le buzz!!!
fxdfxd
  • Vintage Ultra utilisateur
    Cet utilisateur est un fabricant d'instruments et matériel audio
Dan_C a écrit :
Il ne sait pas vraiment jouer de la gratte, il se débrouille, et je prefère un mec comme lui qu'un assomeur de plans shred à la Serge (cf NancyMusiqueStassion) ou un gros frimeur chevelu qui se la joue Petrucci (musixchachenge) ou encore LE mec qui a LA guitare que personne n'a ailleurs dans le monde, Le mec qui SAIT régler une gratte (idem que précedent) et qui te prend de haut. Comme quoi il y a de tout dans les magasins de musique.
J'en reviens donc à mon p'tit Geoff, batteur de metal extrême (c'est le batteur de Spektr), qui tient sa petite boutique dans sa petite ville de grande banlieue Parisienne. Quand on lui parle de Thomann, il voit rouge, Thomann c'est LA référence, faut s'aligner. Ouais, mais tu fais comment ? Quand à l'achat tu paies plus, tu n'as pas le droit de vendre à perte ! Donc il envoie chier les mecs qui le bassinnent avec Thomann.
Il n'a pas des grattes de dingue au mur, non. Il a une Fender USA, une Dean Dimebag Signature, et le reste du stock, c'est de la guitare bas/moyen de gamme.


Marrant, tu decris exactement les raisons pour lesquelles je ne vais jamais en boutique (mais jamais de chez jamais, meme mes mediators viennent d'allemagne )

Deja, j'ai fait mes debuts de musicos entre autre a Nancy, avec ses fameux mags de zik, rien que ca ca laisse des trace

Ensuite tu dis : vendeur qui envoie chier, et qui n'a rien en stock, ok, bye bye, il peut fermer je verserai pas une larme ...

Tu m'aurais parlé d'un mec qui calmement t'explique pkoi il ne peut pas s'aligner sur thomann, mais qu'en revanche, il peut t'offrir 3ans de reglages pour ta gratte, des mediators, sangle et autre, te commander ce que tu veux juste pour que tu essaye, qui prendrait des risques pour avoir qq grattes desirables en stock dans son mag, j'aurais dit chapeau, mais tu vois, tu donnes le parfait contre exemple de ce que j'appelle un mag de musique ... du coup, pas de pitié !

-fx
Fabricant des amplis
Fxamps et ACE amps
Rejoignez le Fxamps user club !!!
claudezac
je n'ai jamais acheté une guitare sur le net.
une guitare ça se prend en main, on l'essaie, meme plusieurs exemplaire d'un même modèle n'ont pas le même feeling, même chose pour les amplis.
je n'ai pas confiance dans les épiciers du net pour ce genre de produits.
même chose pour les disques, je vais toujours chez un disquaire (jamais de supermarchés comme la Fnac).
il est important de faire fonctionner le (ou les) magasin(s) pres de chez sois, pour qu'ils existent , oui c'est un peu plus cher mais ils peuvent vous rendre service et ça, ça compte.
Maintenant si le gérant d'un magasin est un c.. (tres courrant en france) rien ne vous empêche d'aller ailleur ou de le remettre à sa place.
faites vivre votre ville, allez écouter les groupes locaux etc... sortez de derière votre ordinateur.
Au fait quand vous cherchez un fille vous allez sur internet?
fxdfxd
  • Vintage Ultra utilisateur
    Cet utilisateur est un fabricant d'instruments et matériel audio
manu ribot a écrit :
faites vivre votre ville, allez écouter les groupes locaux etc... sortez de derière votre ordinateur.
Au fait quand vous cherchez un fille vous allez sur internet?


Bizarre, je sors ecouter des groupes locaux (meme que des fois je paye pour ca !!!), et j'achete sur le net ... ca te derange pas de faire un tas d'amalgames ?

Citation:
une guitare ça se prend en main, on l'essaie, meme plusieurs exemplaire d'un même modèle n'ont pas le même feeling, même chose pour les amplis.


Mouais, a Grenoble, si je veux mettons une Gibson LP, y'en a qu'une a tout casser ... si je la teste et qu'elle me plait pas, je fais quoi ?

-fx
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kirk_esp/player
Bonsoir.

Alors voilà, pour ma part j'achète en VPC (thotho) ET en mag.
Pour les acessoires je préfère le vpc car c'est souvent moins cher (même dégressif suivant la quantité, ce qui est très appréciable pour une commande groupée de cordes par éxemple).

J'achète en mag le "gros" matos. Pourquoi me direz vous ? Tout simplement parce que j'ai trouvé un bon mag (oui c'est c*n comme réponse).
Ce mag s'aligne sur Thomann (mon rg100g3 payé 529€ contre 555€ fdpin pour thotho), les vnedeurs sont sympas (un peu méfiants au premier abord) et s'y connaissent en matos (les mecs sont passionnés); en plus ils ont du choix et c'est varié (Ibanez, Jackson, Esp, Ltd, Gibson, Epi, Cort, Fender, PRS, MusicMan, Yamaha...).
De plus, ils disposent d'un site internet style VPC avec des tarifs très attractifs (de toute façon si c'est moins cher sur un VPC ils s'alignent ou offrent des acessoirs pour compenser) et ils organisent des démos (la dernière en date était une Musicman je crois ou Line6...).

Donc voilà je pense sérieusement que les mags peuvent s'aligner niveau prix voire faire moins cher (mon exemple plus haut). Après, un site aide à ce faire conaîte et permet d'étendre son réseau de vente pour toucher le plus de monde. Les démos aussi ça rameute pas mal de monde.
Je tiens à préciser que ce mag est tenu par des "jeunes" et qu'il a ouvert depuis 2 ans je crois. Eh ben ils choment pas ! Ils font tout leur possible pour être compétitif, efficace, sympas...
D'ailleurs ça marche pluôt pas mal pour eux, ils ouvrent un 2ème mag !
(je met pas le lien du site...je sais pas comment va réagir la modération)

Je comprends tout de même très bien les gens qui détestent les mags du fait de leurs tarifs prohibitifs, la relation cliant/vendeur inéxistante...j'ai connu ça et c'est vrai que je m'étais tourné vers la VPC.

Voilà pour ma ptite histoire...si ça peut aider le mag cité en début de post à améliorer ces services et éviter le dépôt de bilan...
/!\ /!\ /!\
[VDS] Ampli guitare 30w très polyvalent !!
https://www.guitariste.com/forums/viewtopic.php?t=216543&highlight=spitfire
Dan_C
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  • #135
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    Dan_C
    le
fxdfxd a écrit :

Ensuite tu dis : vendeur qui envoie chier, et qui n'a rien en stock, ok, bye bye, il peut fermer je verserai pas une larme ...

Tu m'aurais parlé d'un mec qui calmement t'explique pkoi il ne peut pas s'aligner sur thomann, mais qu'en revanche, il peut t'offrir 3ans de reglages pour ta gratte, des mediators, sangle et autre, te commander ce que tu veux juste pour que tu essaye, qui prendrait des risques pour avoir qq grattes desirables en stock dans son mag, j'aurais dit chapeau, mais tu vois, tu donnes le parfait contre exemple de ce que j'appelle un mag de musique ... du coup, pas de pitié !

-fx


Ah le MAI laisse des séquelles, hein...

J'ai pris un raccurci et toi aussi, on est deux. Bon, je développe : quand t'as 10 personnes qui viennent te bassiner avec Thomann en l'espace de 3 jours, les premiers tu leur expliques pourquoi tu ne peux pas pratiquer leurs tarifs. Au bout d'un moment, ça lasse, tu comprends ?
Tu dis que je dis qu'il n'a rien en stock... chais pas où t'as lu ça, je n'ai jamais dit ça, j'ai dit qu'il n'avait des guitares chères et j'ai précisé pourquoi.
Pour ce qui est de commander une gratte juste pour essayer, tu vas où ? genre le mec il va commander une PRS à 2000 € pour que tu l'essayes et que tu dises "bah non, finalement, elle me plaît pas" ? Genre ton pâtissier a pas de foret noire, tu lui en commandes une et une fois faite, tu vas l'emporter chez toi, manger un morceau et lui ramener le reste en lui disant que la crème est pas bonne ? Faut arrêter le délire ! Le magasin ne va pas commander une gratte sans être sûr de la vente derrière, tu penses pas ? Et qu'est-ce qu'il va en faire de la gratte, si tu la prends pas ? La retourner ? Tu crois qu'il en a la possibilité ? T'en es certain ?

c'est ahurissant de prendre des raccourcis comme ça, à croire que tu n'as retenu que ça de mon message. J'ai pourtant développé en dernier paragraphe ce que le topic demande...

Enfin...

En ce moment sur bla bla et guitare...