Peut-on parler d'un "mauvais guitariste"??

Rappel du dernier message de la page précédente :
Janéthejurist
Non, des mauvais guitaristes il y en a des tonnes. Ceux qui ne savent pas jouer et qui se prennent pour des stars, ceux qui jouent faux en concert, ceux qui jouent des choses totalement insipides, de l'avis de tous (Rusty Colley, l'autre Fareri et tous les shreddeurs inutiles), etc...
Citation:
Non, des mauvais guitaristes il y en a des tonnes. Ceux qui ne savent pas jouer et qui se prennent pour des stars, ceux qui jouent faux en concert, ceux qui jouent des choses totalement insipides, de l'avis de tous (Rusty Colley, l'autre Fareri et tous les shreddeurs inutiles), etc...


pour rusty cooley j'trouve pas trop, pour farreri jsuis plutot d'accord et encore, disons qu'il est plutot innaccessible au premier abord, mais bon j'avoue ne pas trop accrocher.

Ce qui m'épate, c'est le nombre de gars qui disent que cobain avec ses tubes planetaires nananinanana....

les 4 accords de son soi disant tube de genie, sont les même que I saw your mumy de suicidal tendencies simplement décalés d'un demi ton, je trouve ca pas original du tout , voire de la pompe complète, mais bon il a pas du le faire exprès...
ngen
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darkphil a écrit :
Citation:
Non, des mauvais guitaristes il y en a des tonnes. Ceux qui ne savent pas jouer et qui se prennent pour des stars, ceux qui jouent faux en concert, ceux qui jouent des choses totalement insipides, de l'avis de tous (Rusty Colley, l'autre Fareri et tous les shreddeurs inutiles), etc...


pour rusty cooley j'trouve pas trop, pour farreri jsuis plutot d'accord et encore, disons qu'il est plutot innaccessible au premier abord, mais bon j'avoue ne pas trop accrocher.

Ce qui m'épate, c'est le nombre de gars qui disent que cobain avec ses tubes planetaires nananinanana....

les 4 accords de son soi disant tube de genie, sont les même que I saw your mumy de suicidal tendencies simplement décalés d'un demi ton, je trouve ca pas original du tout , voire de la pompe complète, mais bon il a pas du le faire exprès...



Ouais enfin, je suis pas fan de nirvana mais le coup des 4 accords ne signifie rien : la plupart de chansons d'AC/DC, des Stones, et pleins d'autres groupes tournent autour de 4 accords.

Et des artistes qui se pompent entre eux , c'est depuis la nuit des temps, prends les accords d'Atumn Leaves, c'est les memes que dans Europa de Santana. Alors Santana aurait-il pompé ce standard ? Ben quand tu écoutes tu te rends compte que non. L'important c'est pas que tu prennes les memes 4 accords qu'untel, mais ce que tu fais avec ces memes accords.
Grinkko
just un dernier truc sur Cobain : y'avait pas que la musique, c'est peut être la difference qui fait que "I saw your mumy", j'connais pas, et la chanson de Nirvana, completement pompée ou pas fais expres, ben je la connais, et je dois pas etre le seul lol

en ademettant que t'ais raison, ça veut dire que Suicidal Tendencies sont "aussi mauvais" que Nirvana, voir encore pire!!! puisqu'ils n'ont pas vendu autant d'albums

(m'en veux pas, j'ai rien contre suicidal tendencies et rien contre toi non plus lol)
no prob, moi j'en veux à personne, c'est clair qu'on peut pomper toutes les rythmiques que l'on veut, sachant que ce qui fait apparemment office de "brevet" quand on dépose à la sacem, c'est la mélodie, et non la rythmique, seulement moi ça m'a choqué quand je l'ai entendu, mais vraiment beaucoup et à l'époque je n'était pas le seul, après le succès de cobain, bin c'est sorti en pleine mode grunge et ça l'a carrement amplifié ( d'apres certains l'origine du grunge c'est rem voire d'autres encore avant, alors je dis ca pour ne facher personne, mais au final j'en sais rien et on s'en fout), quand a suicidal, bin ca n'a pas vendu autant parceque c'est pas le même public et c'est plus violent quand même, de là à dire que suicidal c'est inconnu...
ngen
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Ca, je confirme, Suicidal, c'est pas inconnu , en tout cas pas en France.


Et pourtant ça tue la bite
Grinkko
moralité, y'a pas que le talent de guitarsite qui compte :

rythmique
public auquel le groupe s'adresse
les antécédents (histoire)
le contexte
la médiatisation
les phénomènes de mode
style
les producteurs...

j'en passe et des meilleures

loin de moi l'envie de comparer suicidal et nirvana ou n'importe quel autre groupe.

sinon je suis assez perplex, parce qu'aujourd'hui, le talent veut plus dire grand chose quant on regarde comment les groupes sont montés sur-mesure pour etre assuré de vendre du disque. le talent et l'expression sont corrompus par les lois du marché et de l'economie, c'est les méthodes minimalistes qui touchent un plus grand public, pas de spécialisation ni de truc trop compliqué et super travaillé sinon on s'adresse qu'à une certaine catégorie de gens et ça vend moins d'albums.

c'etait just un p'ti coup d'gueule...
aritomi
Super les Sucidal Tendencies, enfin dans la configuration Infictious Grooves ca balance pas mal.

Bon, s'il faut que je donne un avis sur qui est bon et qui est mauvais, je dirais que les bons guitaristes sont ceux qui ne privillegient pas que le jeu de la main gauche sur le manche. Pour moi c'est le rythme qui compte le plus. Tu fais des fausses notes en placant mal les doigts sur le manche, mais si tu as un bon rythme, que ca groove avec du feeling, c'est pas grave.
Je place au top un guitariste comme Nile Rodgers qui a un groove unique.

J'aime bien aussi les guitaristes de Jazz et de Blues, et j'inclus Hendrix dans le lot, car ce sont des gars qui sont incapables de jouer un morceau deux fois de la meme maniere, j'aime l'imprevu et etre agreablement surpris.
Tifa Lockheart
je vois que le ton monte pour une discussion bien subjective... Alors je vais mettre tout le mode d'accord : la plus mauvaise c'est moi!
"Tears flow but why am I crying
After all I'm not afraid of dying"
Grinkko
Tifa Lockheart a écrit :
je vois que le ton monte pour une discussion bien subjective... Alors je vais mettre tout le mode d'accord : la plus mauvaise c'est moi!


non non! c'est encore plus polémique! parce que le plus mauvais c'est moi! lol
donkaa
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Mais pourquoi vous croyez que steve vai c'est un dieux de la guitare ?
il a fais quoi ce mec un conservatoir odair ?

sans dec c'est qu'un gratteux qui connait rien a la vraie guitare : la guitare classique écoutez donc des eliot fisk , john williams ou autre philipe lemaigre voila ce que c'est des virtuose d ela guitare la vraie DD
donkaa a écrit :
Mais pourquoi vous croyez que steve vai c'est un dieux de la guitare ?
il a fais quoi ce mec un conservatoir odair ?

sans dec c'est qu'un gratteux qui connait rien a la vraie guitare : la guitare classique écoutez donc des eliot fisk , john williams ou autre philipe lemaigre voila ce que c'est des virtuose d ela guitare la vraie DD


rhhhooooo, l'sectaire celui là!!!

évolue mec!
donkaa
  • Special Cool utilisateur
nan mais je suis pas sectaire j'écoute tout les styles rock , techno même du rap, j'adores le blues et les musiciens rock np , mais quand j'entends sortir de la bouche de ce mec la : je n'ai plus rien a apprendre de la guitare , et que tout le monde (enfin le grande majoritée de ce forum ) gobe ces conneries excusez moi de l'expression mais ca me fais trop marrer quand même
Va lui faire jouer un caprice , un sueno en la floresta , un las abejas , une cathedral a ton steve vai a coté d'un eliot fisk pour ne citer que lui ou même un français genre philipe lemaigre et rigoles un bon coup , je voudrais bien voir si il connait tout de la guitare votre "idole" .
enfin même si je connais deja la réponse
enfin si il doit s'y connaitre pas mal en mediator lol
et même on ne peut jamais prétendre jamais tout savoir.
ngen
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Je connais rien de plus pitoyable qu'un mec qui pense avoir tout compris de la Musique:

On commence à le savoir Donkaa que t'écoutes Fisk, mais croire que LUI est un Dieu ou un virtuose ou ce que tu veux est pitoyable : Fisk ne joue pas la meme chose que Vai , et inversement, pourquoi toujours vouloir comparer des musiciens qui n'ont RIEN en commun : et ne me sort pas ton argument du pédant de base " Oui, ils ont rien en commun, Fisk , c'est un vrai , lui".

Faut quand meme avoir la cafetière déréglée pour comparer des musiques qui n'ont RIEN à voir : Fisk joue d'une manière que Vai ne ferait pas, et Vai joue des trucs que Fisk ne ferait pas , voilà.Et arrete de croire que tu es le seul à connaitre Fisk, Lemaigre, etc.., tu as l'attitude typique du mec qui a découvert un artiste récemment et qui pense avoir découvert LE guitariste qui enterre tout ce qui s'est fait avant.

Ca me fait penser au message de lalimace qui t'avait déjà répondu : à t'écouter , il faudrait tous qu'on porte des perruques blanches, des collants et qu'on danse des gigues en écoutant de la musique classique.

La seule chose avec laquelle je suis d'accord avec toi c'est que Vai n'est pas un dieu , ça c'est clair : il a 2 bras, 2 jambes, une tete.

Comme toi , comme moi , et comme Fisk .


P.S: je suis pas fan de Vai , alors si tu veux me répondre ne commence pas par "Votre idole" ou autres pédanteries dans le genre.
Grinkko
d'une, le sujet, c'est le plus mauvais guitariste ( à l'origine bien sur...)
et de 2, comparons ce qui peut etre comparable, (meme si j'aime pas trop ça), mais Vai est un guitariste instrumentaliste, et la guitare classique ça a un peu rien à voir.

que Vai soit un mégalo exhibitionniste lol, ben c'est son problème, mais de là a dire qu'il connai rien à la guitare, faut pas pousser...

En ce moment sur bla bla et guitare...