Dream Theater Topic Officiel

comme dhab j'attendrai d'avoir tout le cd avant de juger...
d'autant plus qu'a chaque fois qu'ils ont sorti un single c'etait loin d'etre la meilleure chanson de l'album

alors je reecoute le morceau " a jeun"

c est marrant l intro me fait penser a "dreaming" d yngwie malmsteen hehe (album odyssey) , avec evidemment des cassages de mesures partout propre a petru qu aime pas faire de 4/4 lol

ensuite quand tout le monde decolle je trouve qu on est bien dans la ligné de "nightmare " , avec ses synth "black metal like" , viens ensuite le passage "hey on est DT oublie pas, a la dance of eternity" MR labrie qui chante sur un couplet qu a un riff " awakien" , le refrain : zero pour moi .

au deuxieme pre refrain on retrouve ce coté muse-sque et octavarium -ien et arrive encre ce fabuleux refrain ....
apres je trouve que les passages difficiles a droite a gauche sont bien gaulé quand meme , meme si ça jure avec les parties chanté qui les suivent . rudess me gene pas que ce soit au piano ou au synthe . le solo de petru est typique , et le passage barré qui s en suis aussi .

bref finalement c est ce refrain qui me pourri la chanson , parcequ au final elle est pas si degueu . En tout cas , j ai quasimment pas calculé le batteur de la chanson , alors que dans DT j ecoutais limite que lui en premier , la il est la et pas la au fait . On verra le reste du cd .

bon aller p tite detente



j aime bien celle la quand meme putain mais le solo aie aie aie
j crois d ailleurs que j vais me replonger un peu dans ses disques tiens

Personnellement je suis comme d'habitude a la première écoute ultra mitigé.

D'un coté je suis content de les réentendre mais de l'autre c'est vrai que c'est un peu réchauffer. Après ça ne me dérange pas outre mesure vu qu'il rechauffe ce qu'il faisait avant et que j'aime ce qu'ils ont fait avant. (Prend un plat genre un curry laisse le une nuit a frigo et réchauffe le lendemain il sera 50 fois meilleur ; ok je )

Bon rudess toujours sorti d'un jeu de game boy.
Petrucci bah il bouge pas trop celui la j'ai beaucoup aimé le solo
Myung génial pour une fois on l'entend
Manginni a pas osé dire les gars je suis pas assez fort au mixage
labrie egal a lui meme

Après ça me fait le coup a chaque fois plus j'ecoute plus j'aime. Et ça me le fait avec chaque groupe de prog.

Bonjour titiracoune,


C'est bien pour ça que j'ai écrit que c'était du DT classique. C'était original la première fois mais comme c'est devenu une pièce de la machine Dream Theater il n'y a pas vraiment de surprise... Tout est prévisible. Rien qui ne choque globalement, ça reste très accessible. Aucune prise de risque réelle.


Le teaser posté sur Youtube laisse entrevoir des riffs savoureux avec une production beaucoup trop moderne pour mes oreilles. Au moins ils ont un certain groove. Les riffs du nouveau morceau de Dream Theater sont remplaçables et manquent franchement de groove. C'est plat. Dream Theater savent écrire des riffs qui donnent envie de remuer frénétiquement la tête, mais visiblement, pas sur ce morceau là.


Au moins, nous sommes d'accord sur le fait qu'on est loin de percevoir un niveau de génie semblable à celui qui émanait de l'époque des 90's. En tant que gros fan, ça me déçoit beaucoup. La première fois que j'ai entendu le groupe, j'avais vraiment eu l'impression d'entendre des génies de la musique... Je les avais presque déifiés. Finalement, ils ne valent pas mieux que les autres, ils font trois albums corrects et peinent à égaler leur efforts précédents. Et sans le pilier du groupe qu'était Portnoy, on se retrouve avec une bande de musiciens bons mais sans âme, sans aucun charisme, donc remplaçables par n'importe quel shredder YT... Mes attentes sont probablement irréalistes, mais merde, je suis fan de musique, pas un groupie... Ils avaient à l'époque le truc en plus qui fait qu'ils surpassaient sans mal tous les shredders & autres fusionneux chiants... Je ne suis plus aussi catégorique à présent...

Je conçois parfaitement qu'on puisse ne pas partager mon avis, cela dit. DT a plusieurs types de fans qui ont de toute façon un mode de pensée et une vision de la musique différents. C'est ce qui fait la richesse de cette fanbase.

@Anasa : lolwut ?

On peux pas leur demander d’égaler des morceaux comma a change of season ou autre.
Va demander a une led zep de refaire un morceaux comme stairway ou a deep purple de refaire smoke on the water.

C’est normal d’être hyper déçu en voyant qu'ils évoluent différement et que leur morceaux ne sont pas tous au meme niveaux qu'avant mais il y a avait aussi des mauvais morceaux a l’époque et des gens comme nous ont dus les critiquer comme on le fais maintenant.

Après dire que n'importe quel bon technicien peux les remplacer maintenant je pense pas (je vois pas herman li gratteux de dream et si ça arrive il est probable que je soit enormément déçu) mais petrucci reste quand même assez au top. Faut dire peut être que son jeu fait du surplace mais il a atteins un niveau ou les progrès sont très difficile et il a quand même pas mal de personnalité contrairement a un shreddeur lambda.

Et pour ceux qui dise avec raison que c'est réchauffé. C'est normal que dream fasse du dream non on va pas leur demander d’être ultra différends et de changer de style sur chaque album.

ah bon, Herman Li pourrait pas être gratteux de DTH ?

Ah il pourrait mais sans portnoy et sans petrucci c'est plus dream.
Au dela de ça je serais déçu

@kreeg


ouai le sentiment que t as me fait ça sur certains autre "gros groupes " , c est sur qu au debut tu te prend une claque, c etait new (au moins tes oreilles) et la t es moins bluffé , c est sur qu il utilisent toujours la meme formule (mais pas les meme plans) , et que t es pas surpris a l oreille , comme par exemple la premiere fois ou j ai entendu metropolis part 1 ou j ai buggé en riant 'mais c est quoi ce bordel '
mais quoi qu il en soit , je trouve pas que c est de la soupe , alors que certains groupes vraiment se contente dorenavent du minimum,faire un album pour faire un album ...
la une fois de plus putain y a quand meme du taf , je vois p tet ça qu au niveau de la pratique instrumentale, et me voit toujours pas composer des trucs comme ça ? peut etre que pour eux "c est la ballade" (encore que ) , mais bon il sont toujours pas arrivé au stade de te pondre 3 accords metal logique , il continu d abuser sur leurs instru, et ça d un coté je trouve ça cool , au moins dans leur registre en tout cas .
Meshuggah c est pareil , j ai buggé quand j ai entendu le destroy erase improve , la grosse claque, et maintenant d album en album , oui c est toujours autant compliqué mais ça en devient juste chiant .
pas evident de retrouver l eternel flamme a chaque album .
j ai un autre exemple recent aussi , celui du dernier cavalera conspiracy, que j ai boudé , pour le coup le plus rechauffé de tous les albums de max (le suis un grand fan de ce mec et de tous ses groupes, mais la ...) et pareil le recent album de sepultura part bien mais au bout de 3 /4 chansons je decroche . korn pareil ,metallica pareil ... bref retrouvé la flamme d avant c est pas evident . On avait pas le meme age, les meme oreilles .... j ai redecortiquer integralement le "death magnetic" a 100% et je suis desolé , c est toujours pas les vieux quoi , malgres ce que certains en dise...

bref j ai trouvé que le nouveau groupe de portnoy amenait un truc frais , un coté "kick ass" qu on retrouve sur le "train" , j aime la prod justement, si j ai envie d ecouter des vieux sons j ecoute de vieux disques, j aime pas ce revival sonore en 2011 , comme "black country" avec bonnamassa, qu est une pompe a led zep et soundgarden , sans interet de mon coté ... enfin bon ... des fois ça fait pas de mal du coup de se reecouter des vieux trucs , et les classiques, au moins on est content

@zizplouf : l'horrible Romeo pourrait le remplacer au pied levé... Vu que c'est un clone parfait, ça ne poserait aucun problème. La fanbase post-2000 l'accueillerait chaleureusement je pense.


C'est exactement ça. J'avais osé penser que Dream Theater était au dessus de ça mais ce ne sont pas des dieux. Le début du syndrome AC/DC est signe qu'il faut penser à arrêter... Finalement je comprend Michel PornToy (ou Porte-Noix, comme tu veux)... Il a quitté un bâtiment qui prenait sérieusement la flotte. De toute façon, je suis bien d'accord avec toi sur le fait qu'on n'en est pas encore à leur Black Ice ou St Anger !


Le taff est minime je pense, ils sont en pilotage automatique. On est pas près d'entendre leur Chinese Democracy. Mais je ne critique nullement leur maîtrise de l'instrument. A part peut être Ruddess pour son jeu plus proche de celui d'un clavieriste que d'un joueur de synthé traditionnel. Quoiqu'il en soit, le travail n'est pas une vertu fondamentale pour un bon skeud dans le rock... Regarde Appetite For Destruction. Je doute que les camés de Guns'n'Roses aient franchement beaucoup réfléchi leur musique.


Le côté virtuose ne m'a jamais vraiment intéressé en fait, ça me laisse de marbre. For Whom The Bell Tolls ou encore Back In Black enterrent une majeure partie du répertoire de Dream Theater alors que ce sont deux morceaux de légende composés sur quatre accords.


D'accord pour Death Magnetic, mais je leur concèderai tout de même qu'il s'agit d'un pas remarquable vers le génie original de la tétralogie légendaires des Four Horsemen ! Comme je le disais plus haut, j’espérais vraiment que DT serait au dessus de ça.


Les riffs en foutent carrément plein la gueule. On est au dessus des autres groupes du même style mais c'est pas vraiment mon style, donc je suis pas gros gros fan. Pour ce qui est de la production, je n'exige pas un son identique à celui de Led Zep'. J'aimerais juste un truc un peu plus abrasif et moins poli. Un peu comme ça :



Mais bon, DT, c'est pas un groupe de thrash.

Vous êtes raides les gars, vous devez avoir une culture de la musique extraordinaire pour faire les blasés comme ça ...

C'est pas tant la question d'une culture musicale extraordinaire, c'est juste le fait que DT a ouverts des sentiers jusqu'alors impratiqués dans la musique. Pour moi c'est le seul groupe capable de te scotcher sur un break ou un riff tueur, le truc inattendu mais qui s'insert parfaitement dans leur compo, le truc ou tu te dis juste "pouaaah!", le génie à la fois technique et artistique réuni.

En l'occurrence, ce morceau je le trouve plat, creux, youpi y'a des mesures asymétriques mais voila ça ne m'emmène pas comme ont pu m'emmener des morceaux comme The Dance of Eternity, Metropolis ou A Change of Seasons, ou encore Endless Sacrifice, Panick Attack ou The Glass Prison dans un registre plus couillu.

Bref, je pense que l'absence de Portnoy va aggraver ce côté insipide du groupe parce-qu'il devait être à l'origine de pas mal d'idées barrées aux vues du personnage...

Pour moi DT c'est un groupe parmi d'autres que j'écoute...je suis pas LE fan mais pas loin de me classer dedans tout de meme.

Un truc que j'ai remarqué, c'est le cercle vicieux du fan de DT: au début tu rigoles, tu te dis WTF c'est quoi ce machin. Puis tu prend ton temps, tu écoutes, tu apprécies. Puis t'en arrive à comprendre des trucs dans les chansons, musicalement parlant. Puis tu prend ca pour un standard. Et à la fin tu deviens tellement exigeant avec la musique que tu vois plus que la technique, et t'es meme plus capable de distinguer une chanson simple qui envoie et "les daubes FM".

DT entraine ses fans à etre exigeant, et une fois bien dressés, ils se retournent fatalement contre leur groupe. C'est assez dingue comme situation.

J'ai aussi un biais technique, le fait de faire gaffe à beaucoup de chose dans la musique, mais heureusement je me suis jamais trop intéressé à DT de trop près parce que la blasitude guette, effectivement. Et je vois ca avec un pote batteur, je peux pas lui faire écouter des trucs trash ou noisy parce qu'il pense comme une calculette tellement il a bouffé du rush et du dt.

Comme dit, si on écoute beaucoup d'autres choses, la dernière chanson de DT fait du bien, c'est du bon DT, on ressent pas ce coté "putain encore ca" (d'ou l'intéret de varier); rien de plus, rien de moins, moi ca me va.

Pour un groupe qui a su mettre la barre aussi incroyablement haut niveau subtilités et originalité, c'est inévitable qu'on les attende au tournant...

oui c est pas histoire d etre blasé ou autre, c est l histoire que je comprenne la reaction qui fait qu en ecoutant le nouveau morceau on se dit pas WHAAAAAA la baffe, comme on a pu l avoir auparavant en decouvrant le groupe .

y a pas l effet "angel of death" tu vois hahahaah . C est pas non plus une histoire de "culture musicale" c est p tet surtout qu on ecoute beaucoup de musique, que leurs disques ont les as usés , et que du coup pour nous surprendre de nouveau quand on nous ressors un truc du meme degrés bon ben voila .
En attendant j aime toujours ce groupe parmis les autres, et j ai pas dis que j allais boycotte l album , ne pas l ecouter, ou crié partout que c est de la daube .
J imagine qu il va y avoir des choses interessantes, et une fois de plus , quand j aurais la partoche sous le nez, je ne pense pas que je vais m ennuyer, vu la premiere couleur de l album qui nous a été donné .
Mais ouai c est clair je sens quand meme avec les années que j ai de plus en plus de mal a etre scotché , a decouvrir de nouveau trucs qui me retourne.... c est pas etre aigri, c est meme sans doute normal.
A une epoque je comprenais pas trop les gens de 40 piges qu ecoutais toujours leurs groupes 70's et qui descotchais pas trop .
Finalement je me rend compte que pour l instant j etais pas mal resté bloqué 80/90 , et que cette derniere decennie ne m a pas apporté grand chose de vraiment notable . (p tet que j oublie 2/3 details mais bon )

et c est clair que DT a mis la barre quand meme tres haut, mais arrivais jusque la a me bluffer, surtout ce putain de portnoy serieux (chui fan desolé ) , et la du coup , ben je retiens un peu que petrucci dans la nouvelle formation, ce qui "amaigris" un peu ma "palpitation auditive" hahaha

mais je suis pas triste pour autant, j ai peu pres 1000 disques chez moi, donc le temps que je refasse le tour, des doors au dernier truc de BM , j ai pas vraiment de quoi m emmerder au fait


bon aller j retourne a ma partoche de malmsteen la , faut que j arrete de papote pour decompresser lol

Je serais tout aussi déçu aucun shreddeur ne trouve grace a mes yeux a part petrucci et gilbert.
Je serais hyper déçu si petrucci était un jour remplacé par un gratteux a la alexis lahio herman li ou romeo que je respecte pour leur maitrise de l'instrument et toute leur qualité mais moi je suis pas fan du tout.
De toute façon dream est le seul groupe de prog moderne que j’écoute, mais putain je les adore

Alors certes, ''l'usure" du temps fait que les fans qui les suivent depuis des lustres se sentent fatalement plus "blasés" que d'autres.. et c'est normal !

Mais DT ça reste DT, et c'est quand même sacrément autre chose que ces put*** de conner*** qu'on repasse en boucle à la radio !!


Maintenant, si on regarde bien l'epoque actuelle, il y'a plein de groupes qui ont repris les recettes de DT et qui font du prog-metal à toutes les sauces et de toutes les couleurs..

Et parfois on a des cadors incroyables qui nous balancent des mitraillettes de notes de tous azimuths, même en étant quasiment inconnus du public dejà restreint.. (Rien qu'en Italie, entre le groupe Noumeino , et Virtual Mind.. on est dans le génocide à ce niveau là )

MAIS, ce que j'apprécie particulièrement avec DT, c'est ce coté "classe" qui les distinguent !
Cette capacité à présenter des albums équillibrés avec des morceaux couillus, ou atmosphériques, ou autre chose...
Cette capacité à nous sortir des lyrics subtils, qui colent souvent super bien au morceaux..
Le jeu de petrucci qui garde quand même un soupcon de mélodisme et qui est écoutable par tous !!


etc etc etc...


Bref, DT ça reste de la MUSIQUE !

c'est pas encore du sport, et j'espère que ce ne le sera jamais.

Car ayant dejà écouté des supers groupes de prog de fous furieux, au bout d'un moment, bah... c'est chiant quoi !


On parlait d'herman li tout à l'heure, dragonforce, franchement c'est étonnant, mais c'est chiant !