Dream Theater Topic Officiel

Ah oui pour moi ça reste un géant, même au dessus de Van Halen dans l'héritage qu'il laisse dérriére lui, on peut dire qu'il à inventé le néo classique quand même !

Tu te rends compte ROCKER59 que le gars jouait comme ça mais en 1984 ( alors là j'avais 4 ans ), avec une strat trafiqué par lui, car tu sais le matos n'avait vraiment rien avoir en cette période, même trouver des cordes ça devait être chiant Il c'est barré de Suède car il était montré du doigt pour son style vestimentaire et musical, il a pris sa guitare direction les USA et rien d'autre. Un grand gars vraiment !

Il jouait sur des marshall JMP superbass poussé à fond avec un drive tout pourrie devant et le mec à crée un univers très riche avec ça, pour moi l'un des plus grands guitariste de l'histoire. C'est sur que maintenant son jeu est vue et revue mainte fois mais en faite, dit toi que tout ses plans "trés classiques "pour la plupart et ben c'est lui qui les as sorties !

Yngwie c'est Yngwie.
de nos jours, l'expression "à la yngwie" ou "malmsteenien", j'ai du l'entendre des milliers de fois pour caractériser certains modes, certaines séquances, certains matos, réglages etc etc...


Mais dans le même mode, "à la petrucci", ça existe aussi ! et c'est ça que j'admire chez ces deux là, c'est qu'ils ont vraiment un statut d'Icone avec un grand I.
Par leur jeu, leur personnalité, leur inventivité, ils ont fait progresser la guitare, à leur façon.
et des milliers, des millions de guitaristes leur doivent le respect pour cela.


Aujourd'hui encore, le Eponyme de 2013 est pour moi un album dans la grande tradition DT, et même si tout ne semble pas aussi révolutionnaire que 20 ans plus tôt, cela reste une musique d'une qualité bien supérieure à la moyenne.

oui je comprends mieux mais c'est vrai qu'aujourd'hui ce qu'il fait ça en devient banal quoi ! A l'époque, ça devait être quelque chose oui !

Pour le dernier DT je suis assez d'accord pour dire que c'est un bon album, meilleur que ADTOE, j'adore the enemy inside et Illumination Theory, mais il manque portnoy et ça se ressent ! La machine qui est à la place de lui ne le remplacera jamais aussi bien !

Honnetement, j'avoue ne pas être batteur, donc pas spécialement spécialiste en la matière.
Mais tout de même, MANGINI est pour moi tout sauf une machine.

C'est d'ailleurs une critique qui revient souvent a son sujet.

Mais j'aimerais bien savoir en quoi son jeu tel qu'il l'a présenté sur le DT 2013 puisse être jugé ainsi ?


Sur Illumination Theory, entre l'intro et les nombreuses séquences du morceaux, il a quand même un coup de patte assez énorme, et une foultitude de variations qui laissent pantois à écouter, et a regarder.

Alors certes, je me dis que Marco Minneman aurait été un choix plus audacieux, car lui c'est vraiment un numéro !

Mais je pense que MANGINI etait clairement le plus motivé, et le choix le plus rationnel

minemann il en avait clairement rien a secouer d'avoir le poste il l'a dit....

c'est surtout son son qui me fait dire ça !
J'ai l'impression d'entendre une machine tellement c'est propre.. en fait c'est pas vraiment négatif mais pour moi ça l'est. Je déteste un mec trop carré, pas assez fou fou dans son jeu et son son. Lui il n'improvisera jamais comme peut le faire marco minnemann. Il est pas assez jazzman à mon goût. Il cherche la perfection et la rapidité sans avoir de feeling.
Il est tout l'inverse de Portnoy et c'est ça qui me gêne, il y a un côté trop sérieux au groupe car personne ne se lâchait comme Portnoy.
Et oui le choix était rationnel et je dirai tant mieux qu'ils n'aient pas choisi Minnemann vu ce qu'il fait chez Wilson !

mangini a un jeu totalement aseptisé, sans saveur, à force de faire des concours et des clinics, alors qu'avec Vai à l'époque (1996 et qq années après) c'était pas pareil!

Je vois ce que veux dire ROCKER59 pour mangini, c'est un gars très performant, mais un peu raide coté jeu, il a du feeling, mais pas le coté fun de Portnoy ou d'autre certains batteur, en faite on dirait qu'il ne force jamais quand il joue, on dirait même qu'il se balade, en gros il n'en fait jamais trop, juste ce qu'il faut mais parfaitement jouer.

Ça le rend un peu " mécanique " du coup en live on le ressent bien mais visuellement, par contre au niveau sonore, on a peine à croire que c'est ce petit gars qui envoi tout ses sons de batterie parfaits, mais c'est un peu une machinerie parfaite le Mangini, un peu comme une horloge suisse, sobre, pas trop clinquant mais d'une précision redoutable sans strass ni paillettes.

C'est normal que tu trouves que ça sonne machine, c'est triggé derrière... Comme 99,9% des groupes rock d'une manière générale (avec le plug-in qui va bien, c'est pour ça que je trouve que tout se ressemble dans ce qui sort, quand j'écoute 4 groupes différents, je suis incapable de dire qui fait quoi dans quelle prod tellement ils sonnent tous pareil.
Question marketing : la production doit être comme ça, avec le loudness war en prime, comme ça toutes les nuances de jeu se retrouvent à la poubelle.

Regarde sur le net, tu trouves des vidéos de Mangini qui montrent le niveau complètement ahurissant du bonhomme (dont une précision incroyable et une connaissance des rythmes d'une façon générale) :


En plus, je le trouve vraiment super agréable, très sympa, souriant, le mec qui s'éclate totalement derrière ses fûts.
Par contre, qu'est-ce qu'il peut bouffer... tout le temps en train de bouffer... doit brûler de la calorie, beaucoup de calories... ça doit être pour ça.
je trouve Mangini plus agréable que Portnoy qui voulait avoir regard sur tout, tout régenter, tout faire...

Pfff, j'ai réécoute le dernier album, c'est pas mangini qui me choque, je suis pas batteur après tout, mais labrie, sur illumination theory par exemple, le morceau est bbon, mais le chant gâche tout, ils est pas dans sa tessiture, c'est trop haut, ça saoule. Ça aurait été bon si c'était resté un instrumental. Par contre le morceau the looking glass est plutôt bon chant y compris. De toute façon, j'avais préféré Thomas lang, mais il était mauvais à l'audition.

Autour du sujet, je viens d'écouter "THE GRAND EXPERIMENT" du NEAL MORSE BAND.

Qu'est ce qu'ils sont bons put*** !!


Je les trouve même meilleurs que TRANSATLANTIC dans cette configuration.


y'a pas à dire, Neal Morse, quoi qu'il arrive, il sait s'entourer !


Mine de rien, en écoutant ces albums justement (The whirlwind, ou ce dernier..); je pense surtout à l'usage du clavier.

Même si sur le dernier DT 2013 j'ai trouvé Jordan Rudess globalement moins démonstratif, et plus en adéquation avec les musiques, il est vrai que ces derniers temps, il nous avait habitué à s'auto-prendre la tête dans son "coin".


Il devrait largement s'inspirer de ces "concurrents", aussi bien en phrasés, qu'en sonorité générale.


Comme quoi, le maillon faible de DT, n'est pas forcément le petit agité deriière les futs pour moi

ATTENTION MALHEUREUX !!! Ne dis pas ça à un fan de TRANSATLANTIC !!! Quel audace !
Pour moi, des projets de Neal Morse, rien ne pourra dépasser Transatlantic : Des musiques magnifiques, presque meilleures que ce qu'il se faisait avant en prog, une complicité exceptionnelle, des gênies du prog actuel et en plus une joie de vivre en concert que j'ai rarement vu !
Après the neal morse band est juste en dessous car on retrouve pas la même complicité en concert avec les deux nouveaux, mais je dois dire que ça frôle les grands albums de Transatlantic (smpte et the whirlwind). En concert ça donne au premier rang je peux te le dire (j'étais à paris les voir ya un ou deux mois)

Attention, loin de moi de dénigrer TRANSATLANTIC, et surtout pas The whirlwind qui tourne souvent dans mon POD.


Ceci dit, ce que j'apprécie le plus avec le neal morse band, c'est que quand même techniquement c'est beaucoup plus extreme.

C'est une question de style, sans doute.
entre un Eric Gilette résolument moderne et "petrucci-formé", et un Roine Stolt qui semble venir tout droit des années 70 avec une "note-selection" quasiment parfaite !

de plus, sur NMB, ils sont en doublure de clavier, ça apporte un élément bien plus versatile et laisse un champ bien plus libre aux autres instrumentistes.


franchement j'ai bien aimé, cet album sera dans ma set list, c'est certain !

Mine de rien, je réalise qu'on parle presque de tout sauf.... de DT ces derniers temps mdr


Comme quoi, on s'en rend pas forcément compte, mais une fois que la tournée est terminée, et qu'il y'a plus d'actualité, ça va vite de se faire oublier !!

Et Portnoy qui voulait arrêter 5 ans ??

Il voulait suicider le groupe qu'il aurait pas fait mieux. Je suis persuadé que sa requête partait sous les meilleures intentions.
Cependant Petrucci et les autres ont bien compris que c'etait vraiment dangereux.
Et que même si certains y trouvent à critiquer, ça reste leur gagne-pain !

et quand tu tourne à un certain régime de revenus, c'est compliqué de descendre d'un seul coup.

Salut,

Ça fait un moment que je vous lis et j'ai un peu de temps pour participer à vos échanges plutôt sympas !
Concernant le dernier Neal Morse que je possède aussi, il est très bien mais je n'accroche pas trop au mixage global (claviers trop présents, guitare un peu effacée), ni trop au gratteux qui a un son à l'opposé d'un Petrucci d'ailleurs et qui ne m'emballe pas du tout (le son). Même si techniquement le gars est très fort, il n'a pas cette puissance mélodique qu'aurait Petrucci, je trouve. Globalement je reste un peu sur ma "faim" niveau guitare, car c'est quand même une musique qui se prête à de belles envolées guitaristiques...même si le niveau est super élevé bien entendu.
Mais ça fait toujours plaisir d'entendre Portnoy dans un chouette contexte...car lui aussi me manque dans DT.

Comme c'est étonnant car tout ce que tu perçois comme "défaut" sur cette album, et bien pour moi c'est ce qui en fait sa qualité mdr


Le guitariste, même si c'est pas le plus impressionnant qu'on ai pu voir sur cette planete, et bien quand même il a des phrasés sacrément efficaces ! Rythmiques soutenues, énormément de variations sonores (son switch de micros il doit le changer tous les 2 concerts lol)

Et les claviers, et bien franchement ils sont là et bien là et c'est tant mieux !
N'étant pas claviériste, je vois tout de même qu'ils participent grandement à l'ambiance soignée du disque, et la patte de Neal Morse qui commenc eà avoir un sacré kilométrage dans le domaine, on la ressent bien !


Honnetement, sur ce disque, pour moi ils font même mieux que DT.
C'est bien plus inspiré, peut-être moins "hargneux", moins technique parfois, mais extremement inventif !

Et même la reprise de Richard Harris "Macarthur park", c'est simplement énorme !