21, 22 ou 24 case: influence

Putain, j'y comprends rien à vos trucs moi, j'préfère jouer sans connaître

En tout cas, tout ce que j'sais, c'est que si t'as un EMG81 dans un Mesa, elles sortent toutes seules tes harmoniques, na!

Je ne vois pas trop ce que le nombre de cases a à voir avec l'emplacement des harmoniques (ni la position des micros d'ailleurs)
Sur une fretless, les harmoniques seront situées exactement aux mêmes endroits. Tout ce qui compte, c'est la longueur du diapason.

Tu m'as grillé !!! Je recommande à tous la lecture de ces liens, surtout les graphes...

Pour préciser sans s'enfoncer dans la théorie, les harmoniques sont issues "de la division de la corde", ce n'est pas une question de longueur (là non plus !). En gros, sur la longueur de corde, se superposent des multiples entiers de sinusoïdes. La résultante, c'est le timbre. Ceci est valable aussi bien en acoustique (l'air ou divers matériaux), ou dans le cas d'autres signaux, comme l'optique (les lasers et les cavités optiques, mais on s'égare)...

Les micros étant placés différemment, et avec le même point d'attaque de la corde ( le point d'ébranlement), c'est normal que le timbre soit affecté, puisque certaines harmoniques vont perdre de l'amplitude, voire s'annuler (nœuds et ventres de vibration).

Alors 21, 22 ou 24 cases, petites différences certainement (mais vu l'amplitude de la corde à cet endroit, ça doit être assez minime et ça doit se gommer). Changez le point d'attaque avec le même micro : c'est pire !!!
Jouez un barré et translatez-le : on a l'impression que le timbre est le même, juste que c'est transposé.

Par contre, de la à dire que le contenu harmonique change avec un manche 24 cases et que c'est inintéressant, alors là non !!! Il y a bien plus de différences avec la façon d'attaquer les cordes et avec, lisez les liens, l'ouverture ou fenêtre de micro... non ?


Euh, la saturation peut générer aussi des harmoniques, elle ne fait pas qu'amplifier (un signal sinusoïdal que l'on écrête devient rectangulaire (trapèze avant...), mais un signal rectangle c'est une très grande somme d'harmoniques (infini, mais à 100 harmoniques c'est pas mal).

Et puis tout se complique aussi avec les transitoires (hein les stratophiles qui font claquer les cordes !!!)....

La vache... Si on m'avait mis un débat comme ça sous le nez il y a 35 ans, jamais j'aurais touché à une guitare...

Ahah ne t'inquiète pas, il y a des génies de la guitare qui ignorent totalement ces notions !

On a juste de bons scientifiques, ici, qui s'intéressent à un élément de la guitare (positionnement des micros) et de son effet sur le son (la musique).

ça n'a rien à voir avec le diapason et les fretless, si le manche a 24 cases, le micro manche ne peut pas être placé sous l'harmonique de la 2ème octave. Donc indépendamment du diapason, la position du micro manche sur une PRS par exemple sera différente sur une 22 et une 24.

+1 d'autant que cet emplacement au niveau de l'harmonique (naturelle symétrique avec celle de la case 5) n'est valable qu'à vide...

Ca ne changerais rien, c'est une question de proportions... Sur un diapason long tes cases "en plus" seront plus grandes et ton micro manche sera reculé de la même façon en proportion.

On ne doit pas parler de la même chose, je ne comprends pas pourquoi tu parles du micro manche.
A la rigueur, je veux bien que le micro te serve de repère visuel pour retrouver la position de ton harmonique mais tu pourras coller ton micro où tu voudras, l'harmonique de la 2ème octave se trouvera au quart de la longueur de la corde.

Donc ... exactement à la 24ème case.

Ben oui. Mais qu'il y ait 21, 22 ou 24 cases, l'harmonique est au même endroit sur la corde, elle ne dépend pas du tout du nombre de cases.

Le positionnement des cases est proportionnel au diapason ... donc la 24ème case est TOUJOURS au même endroit sous la corde ... sous L'Harmonique dont TU parles.

(on va finir par se comprendre !)

Visuellement, c'est ce qui explique que la 22ème case sur une Les Paul est plus étroite que sur une Strat.

Une guitare 21 - 22 frettes aura 'plus de chaleur' (ce n'est pas juste mais ce n'est pas faux non plus, tout dépends en fait du type de micro monté et de sa chaleur) vu que le micro se rapproche beaucoup plus de la tête, c'est là ou réside la seule différence...



Faux, le plus il y a de frettes, le plus l'accès aux aigus est agréable, prends l'exemple d'une 'supestrat', fabrique-en deux, l'une avec 21 cases et l'autre avec 24 cases, l'accès aux aigus sera forcément meilleure sur la 24 frettes...

Je ne parle même pas des inconvénients liés à l'ergonomie, car avec une 21-22 cases tu es déjà très limité si tu souhaites jouer sur 2 octaves...

C'est pas par hasard que Satriani est enfin passé en mode 24 cases



Le truc des micros qui doivent absolument être placés sous l'harmonique naturelle?

Faux, cela ne change strictement rien du tout, ce ne sont là que des légendes et idées reçues...

certes! effectivement on se comprends pas très bien
à mon sens, la principale question est: est-ce que le fait de placer le micro à l'endroit précis de l'harmonique (ce qui est impossible sur une 22 cases) a une influence en bien ou en mal sur le son?
donc quelque soit le diapason, si le manche à 24 cases, on ne peut pas placer le micro à cet endroit précis.

[Edit] pff ça va vite, c'était une réponse au post d'Arno de 3h37

Mais je le sais bien... Ce que je dis c'est que quel que soit le nombre de cases, l'harmonique est au même endroit (que la 24ème case existe ou pas, la corde se foutant complètement de savoir ce qu'il y a sous elle).
Il me semblait que c'était la question de départ de savoir si le nombre de cases changeait la position des harmoniques

@Helldoudou :

ah, si ... moins le manche a de frettes, plus le chevalet est positionné en arrière sur le corps de la guitare ...
Et donc, plus la 1ère frette est accessible !

Pour en parler des super-strats, je peux ... (comparativement, mon ESP Horizon et ma Strat fender delouxe).



Satriani se fait vieux et il opte pour 24 cases par comodité (blagounette).

Bon, les notes sur 24 case, on ne peut pas les obtenir autrement qu'en ayant les 24 cases (et oui, c'est con) ... donc : il a besoin d'aller dans l'hyper-aïgu et c'est simplement pour ça (cf. ses morceaux).