Le solfege.......... une obligation?

Rappel du dernier message de la page précédente :
Valentin
Le solfege, outre l'apprentissage des notes de donne une "habitude musicale", au niveau de l'oreille, du rythme et de la lecture (meme des tablatures...).
Néanmoins c'est pas nécéssaire pour dechiffrer des numéros sur des feuilles, c'est juste mieu ...
Dum loquimur, fugerit invidia aetas : carpe diem, quam minimum credula postrero.
Malkom
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Bon, avis de prof, oui oui oui et oui sur le solfège..........
je suis désolé mais les tabs ne suffisent pas et en plus ne sont pas plus simples à lire, loin de là....... C'est un lieu commun et ça commence à faire chier gravement.
Les pianistes ne se posent pas la question, c'est réservé à la guitare cette connerie. Les tabs existaient à la rennaisssance, soit, mais bon on n'est plus à la rennaissance lol.
Apprendre à lire c'est l'affaire de quelques mois et pas si chiant que ça, j'ai bien réussi moi, et mes élèves aussi. Les tabs ne résolvent pas tout et c'est un peu trop "démago" de dire que ça peut aller. Oui on peut jouer sans lire, oui de grands guitaristes ne savent pas lire, mais un génie y'en a un par siècle, je me vois pas me comparer à West Montgomery ou Django !!!!!!!!!!!!! Donc lecture et point barre.
Le solfège permet en plus d'aborder de la théorie qui est plus que nécessaire, un loisir la musique, oui, ce n'est pas une raison pour brader le truc.......
Tu veux être acteur ? dire un texte ? ben apprends à lire.
"Quand je me branche mon ampli siffle, comprends pas ?
- t'as qu'à jouer mieux il va applaudir !"
--------------
"Je suis le maître du violon mais la guitare est mon maître" Paganini.
BD7
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Malkom a écrit :
Bon, avis de prof, oui oui oui et oui sur le solfège..........
je suis désolé mais les tabs ne suffisent pas et en plus ne sont pas plus simples à lire, loin de là....... C'est un lieu commun et ça commence à faire chier gravement.
Les pianistes ne se posent pas la question, c'est réservé à la guitare cette connerie. Les tabs existaient à la rennaisssance, soit, mais bon on n'est plus à la rennaissance lol.
Apprendre à lire c'est l'affaire de quelques mois et pas si chiant que ça, j'ai bien réussi moi, et mes élèves aussi. Les tabs ne résolvent pas tout et c'est un peu trop "démago" de dire que ça peut aller. Oui on peut jouer sans lire, oui de grands guitaristes ne savent pas lire, mais un génie y'en a un par siècle, je me vois pas me comparer à West Montgomery ou Django !!!!!!!!!!!!! Donc lecture et point barre.
Le solfège permet en plus d'aborder de la théorie qui est plus que nécessaire, un loisir la musique, oui, ce n'est pas une raison pour brader le truc.......
Tu veux être acteur ? dire un texte ? ben apprends à lire.



Alors la je dis bravo ....100% daccord avec toi .......C'est pas obligatoire , c'est juste indispensable (dsl j'étai obligé de le dire ).....Y'a des livres spécialisés pour apprendre ca.......ou même je repète tu prend une partition classique assez simple et tu augmente la difficulté en fonction de ta vitesse de lecture ....et même tu peux chanter les notes ( ca parait con mais j'ai du le faire ) Si t'a 1 piano , tu les joue en même temps .....ca developera ton ecoute musicale et crosi moi ca t'aidera beaucoup .....
Legio Patria Nostra
devilnet
Je suis pas d'accord du tout,la theorie tu peux l'apprendre sans connaitre le solfège,
L'harmonisation,quelle accord sur quelle gamme pour ça le principal c'est juste de connaitre les notes sur la portée savoir ou est le La le Si et apres tu peux aprendre n'importe quelle theorie.
Et pour la guitare t'as les Tabs pour dechiffrer les morceaux ou ton oreille !
Au pire t'as le logiciel "guitar-pro" pour tout ce qui est croche,noire,soupir ect....
Chaqu'un sa technique !
devilnet
Je recommande le bouquin de JJ rebillard sur l'improvisation !
BD7
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devilnet a écrit :

Chaqu'un sa technique !


Exact, c'est la tienne , nous on t'a exposé la notre.....Je pense juste que une grande majorité des meilleurs guitariste maitrisent parfaitement le solfège....
Legio Patria Nostra
devilnet
oui,mais je ne pense pas qu'ils sont les meilleurs guitaristes parce qu'il connaissent le solfège.
De plus comment savoir que c'est guitaristes connaissent vraiment le solfège,y-en a tellement de bon guitaiste apres tout !
piway
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pas du tout d'accord avec Malkom

Je respecte totalement le solfège mais de là a dire que c'est la seule vrais méthode, c'est n'importe quoi!

le solfège n'est qu'une façon d'aprendre la musique. La théorie peut très bien êtr connue sans la symbolisation du solfège!

Je dirais même plus, d'autant plus pour les guitaristes!
Je m'explique. La guitare est un instrument a cordes dont les notes joué a tel ou tel endroit sonne différemment. pour être totalemenrt précis avec une partion il faudra là complèter avec des indication-> perte de lisibilité! tandis que la tablature permet d'évité un surplus de notation dans tout les sens!!!

je ne fais pas l'apologie de la tablature, je dis seulement que c'est une méthode qui a fais ses preuves, sinon on l'utiliserait plus aujourd'hui,
cqfd

ps: Ne te laisse pas influencer par les proffs de solfège(faut bien qu'ils défendent leur boulot...lol)
RECHERCHE MATOS!! https://www.guitariste.com/forums/viewtopic.php?t=236008&highlight=
membre du "Marshall forever" gang
youplab00m
Bha moi qui n'y connait pratiquement rien en solfege, je regrette vraiment de pas avoir appris ca au debut quand j'ai commence la guitare (y'a 15 ans)
Aujourd'hui j'ai moins le temps pour ca et surtout ca m'ennui profondement mais je pense vraiment que c'est un 'investissement" rentable, quitte a en baver les premiers mois.
Apres t'es tranquille, et meme si c'est pas du tout necessaire pour jouer de la guitare, c'est vachement utilse pour la suite si tu veux evoluer vers la compo et les impros. Et puis c'est beaucoup plus facile en groupe quand tout le monde parle le meme language, on gagne beaucoup de temps.
Aujourd'hui j'ai l'impression d'etre handicape par rapport a d'autres qui sont a l'aise avec le solfege. je suis comme un illettre, je me sents exclu d'un truc qui semble si facile pour les autres et c'est assez frustrant.
netges
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    netges
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Le solfège il en faut un minimum et le minimum c'est des notions de solfège rythmique par contre inutile d'être un méga expert.

Le minimum s'est de savoir ce qu'est une noire, une croche, un point, une mesure en 4/4 etc.

Ces petites notions de solfège rythmique sont connues par tous les guitaristes qui n'ont pas fait de solfège, à un moment il faut impérativement avoir quelques notions de base qu'on acquiert souvent seul.

Maintenant, c'est sûr que ça aide d'avoir pris des cours de solfège car on gagne un peu de temps pour trouver un rythme, les petits trucs mémotechnique du genre dou-ble-dou-ble croche ça rend pas mal service mais ils ne sont pas indispensable.

Arpès savoir lire les notes comme on lit un article dans un journal les tab vont très bien, inutile de savoir transposer les petits points noires sur le manche, la tab le fait beaucoup mieux, si on compose pas c'est pas vraiment la peine.
devilnet
Meme si tu composes,avec l'informatique t'as d'autre moyen d'enregistrer ton travail,le chemin le plus simple en general est le meilleur.
Mais bon y-en a qui aime etre tres procedure classique dans leur façon d'etre,je respecte du moment qu'ils respectent aussi notre façon de faire car plusieurs detours et chemin son possible,et puis ce n'est pas parce que tu ne sais pas lire que tu ne sais pas parler et t'exprimer oralement.
hyperfrench
moi je ne pense pas que le solfege soit indispensable, mais tres utile !!!
rien qu'au solfege les dictées de rythme sont tres tres utiles pour apres avoir un bon sens du rythme, et une précision dans le jeu.

apres tout ceux qui en ont fait ont trouvé ça super chiant, moi le premier, mais aujourd'hui j'ai envie de remercier mes parents 1000 fois de m'avoir inscrit au solfege étant petit, ça me sert tous les jours.
devilnet
A partir du moment ou t'as connu que la lecture par solfège pour te debrouiller c'est normale que tu trouve ça pratique et tres utile car tu n'as pas eu besoin de chercher d'autres techniques pour lire la musique et avoir un bon sens du rythme, nous on a juste apris a faire comme toi mais d'une autre façon.
netges
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    netges
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devilnet a écrit :
A partir du moment ou t'as connu que la lecture par solfège pour te debrouiller c'est normale que tu trouve ça pratique et tres utile car tu n'as pas eu besoin de chercher d'autres techniques pour lire la musique et avoir un bon sens du rythme, nous on a juste apris a faire comme toi mais d'une autre façon.


Perso,

J'ai commencé sans solfège rythmique et j'ai fini avec (enfin quelque notion seulement).

Bon et puis les gammes, modes, arpèges c'est aussi du solfège en fait, non ?
vegasgratt
J'ai l'impression qu'on oppose le solfège aux tablatures. Ainsi certains ne liront que les tab et d'autres que les portées sur les partitions qu'on peut trouver dans le commerce.

Perso je trouve que si on se contente des tablatures, il manque le rythme et souvent on a tendance à penser à "un 7 corde 6" plutôt qu'à un si. On se contentera ainsi du doigté proposé par la tablature sans regarder si en faisant un si "case 2 corde 5", c'est pas plus facile....

Par contre si on se contente du solfège, il faut chercher parfois longtemps pour trouver à quel endroi du manche il faut jouer alors que la tablature propose rapidement une solution.( je dis ça en connaissance de cause car j'ai commencé par de longues années de guitare classique)

Moralité les deux servent et sont complémentaires. Perso j'ai du mal à déchiffer rapidement si je n'ai pas le rythme, donc je reporte le rythme sur la tablature (comme sur guitare pro) et j'indique aussi dans les passages difficiles quel doigt main gauche poser avec la notation 1, 2, 3 ,4 et je n'hésite pas à modifier la tablature car j'ai remarqué que souvent c'était mal tablé.

Ce que je veux dire par là, c'est que tout est utile et que d'étudier le solfège ne peut faire que du bien surtout pour l'apprentissage du rythme.

Après chacun fait comme il peut et en fonction de son passé musical, l'essentiel pour bien déchiffrer est je pense de pratiquer régulièrement tout simplement.
BD7
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vegasgratt a écrit :
il manque le rythme et souvent on a tendance à penser à "un 7 corde 6" plutôt qu'à un si. On se contentera ainsi du doigté proposé par la tablature sans regarder si en faisant un si "case 2 corde 5", c'est pas plus facile....


Oaui c'est exactement ca qui ménerve.....je connais des guitaristes qui se pretendent "bons" mais quand on leur demande de jouer Do ré mi.......autrement qu'en accord a ben la c'est emmerdant...savent pas....
Legio Patria Nostra

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