Le thread des GIBSON JUNIORS (LP, SG)

MODE [COUP DE GUEULE DU SAMEDI SOIR] ON

En gros, tout le monde sera content quand tous les ouvriers occidentaux seront au chômage, et que tous les produits manufacturés le seront dans des pays où les gens sont payés à coups de triques et il y a encore très très peu de temps, étaient punis d'une balle dans la nuque, aux frais de la famille, cela va sans dire.

Il n'y a dans ce coup de gueule, aucune animosité envers qui que ce soit qui achète des instruments fabriqués en Chine, bien entendu, mais pour moi, il est évident qu'une guitare bas de gamme fabriquée au USA ne peut pas avoir la même qualité qu'une guitare de gamme moyenne fabriquée en Chine. Rien n'a la même valeur entre ces pays, ni la main d’œuvre et le respect qu'on lui porte, ni les matériaux, ni les lois, rien. Et l'échelle va peut être de 1 à 50.

Ce faisant, par chance (mais peut être parce que je bosse pour ça aussi...), il se trouve que mes moyens me permettent d'économiser et mettre entre 1.000 et 2.000 euros, parfois un peu plus, dans une guitares quand j'en veux une bonne, et que je vais aller la choisir dans un magasin où le comptoir sera occupé par 2 mecs sympas payés décemment. En plus, si je fais mon choix dans ce magasin, je vais acheter dans ce magasin (autant être fou jusqu'au bout...).

Arrêtez de comparer et critiquer des instruments vendus 500 euros fabriqués au USA, à des instruments vendus 250 euros fabriqués en Chine, parce que vous ne parlez pas du tout de la même chose...

Pour avoir la même qualité qu'une guitare Made in China vendue 250 euros, je ne suis pas surpris qu'il faille mettre 1500 ou même plus de 2000 euros dans une guitare Made in USA, et les miennes sont nickelles.
Cherchez donc un luthier en France, qui va, de ses mains, vous fabriquer une guitare avec de bons bois sélectionnés, pour 250 euros ???
Et enfin, si un luthier français saura vous faire une belle guitare dans son modeste atelier, pour 1500 euros, il est évident qu'une grosse entreprise aux USA (par exemple), avec plusieurs énormes usines et infrastructures, moult employés à payer, des cadres et des actionnaires à rémunérer, devra vous vendre la même 30% plus chère minimum.

Mais je vous rassure, c'est en faisant éternellement ces critiques et comparaisons débiles que nous allons, nous aussi en Europe, tout droit vers les emplois précaires et des salaires de misère qui ne nous permettrons même plus, dans trente ans, d'acheter des guitares Made in China. La mondialisation, telle que nos dirigeants nous l'ont concoctée, mais après avoir pris grand soin de se protéger eux même de ses méfaits, c'est le nivellement par le bas, et comme disait David Vincent, le cauchemar a déjà commencé.

MODE [COUP DE GUEULE DU SAMEDI SOIR] OFF

c'est pas la 1ère fois pour moi et j'en ai vu une en vraie sur Special TVY (2007), le CS c'est pas une garantie non plus malheureusement, des défauts c'est pas ce qui manque, faut trier ou faire avec ... ça permet d'avoir de bons prix des fois, mais la touche comme ça c'est niet quelque soit le prix ....

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Pas du tout d'accord avec ce que tu dis, je m'explique:
Et les usines Chinoises, c'est pas des grosses entreprises bien structurées, peut être ?
Je ne sais pas si tu t'es un jour intéressé de près à ces guitares de marques lambda, vendues neuves pour moins de 100 euros dans des grandes surfaces de vente d'instruments (pour ne pas citer de nom) ? Au cas ou, fais le, et tu verras que tout n'est que question de rapport de niveau de vie entre les pays producteurs.
Les grosses usines Chinoises font aussi de la daube, des guitares à peine jouables, impossibles à régler, et leurs contrôles qualité les laissent aussi passer. Aujourd'hui, le rapport est à peu près là. Ce sont ces guitares là qu'il faut comparer avec les américaines à 500 euros. Pour les guitares Chinoises à 300 euros, nous ne sommes déjà plus dans la même gamme. Les guitares chinoises à 300€ se comparent à des US à 1000€. Et il faut être réaliste, dans les guitares Chinoises vendues 300€, toutes ne sont pas des perles, ben toutes les US à 1000€ non plus.
Chacun son créneau dis-tu ? Et bien non, je ne suis pas d'accord non plus, ce slogan ne s'applique pas toujours à tout le monde.
Gibson s'est démocratisé, c'est son choix, sa politique, mais y a également été contraint.
Quand tu dis "chacun son créneau", tu veux sans doute dire que Gibson aurait pu choisir de faire comme a fait Rickenbacker par exemple, c'est à dire, de rester à Kalamazoo, fabriquer seulement quelques milliers de guitares par an, des guitares nickelles, sans le moindre défaut, puis les distribuer au compte goutte à prix d'or. Ok, seulement si Gibson avait fait ce choix, qui a fonctionné pour Rickenbacker, il y a fort à parier que Gibson n'existerait plus de nos jours (ils n'en sont d'ailleurs pas passé loin) tellement le monde a été inondé de copies Gibson asiatiques dans les années 70/80. Or, le monde n'a pas été inondé de copies Rickenbacker, cette différence est fondamentale dans l'histoire de ces 2 marques et dans les politiques qu'elles ont dû et pu suivre.
Gibson devait pouvoir inonder le monde de guitares Gibson à la place des copies asiatiques, ou mourir. Et pour cela, il fallait pratiquer une baisse des prix draconienne. A ce stade, la qualité en prend forcément un coup dans le nez.
Je ne cherche en rien à les excuser, que cela soit entendu, simplement, il faut arrêter de mélanger haut de gamme et histoire. Il faut arrêter de penser que Gibson est une marque haut de gamme. Gibson est une marque historique, pas une marque haut de gamme. Par contre, Gibson fabrique du bas de gamme et du haut de gamme.
Quand on achète du bas de gamme, on a du bas de gamme, même chez Gibson. Et quand on achète du haut de gamme, ben de nos jours, on y va pas les yeux fermés et la fleur au fusil. Faut arrêter de rêver. Autrement dit, une guitare à 2000 euros, ça s’achète pas par VPC, parce qu'un contrôle qualité, ça permet d'écumer les grosses conneries, c'est tout, mais les petites conneries passent encore très bien entre les mailles du filet.

Ceux qui ne sont pas d'accord avec tout ça, c'est probablement parce que dans les entreprises où ils travaillent, jamais aucun défaut ne passe, eux et tous leurs collègues sont irréprochables, jamais le moindre client insatisfait... ??? Dans ce cas, pourquoi avoir un contrôle qualité alors ???
Et oui, parfois, chez Gibson comme partout, il y a des conneries qui passent, et je dis même que parfois, il y a des conneries qu'on laisse sciemment passer pour tout un tas de raisons qui, en général, touchent de près ou de loin au fric. Et puis, tout ce qui est directement géré par un être humain est faillible, et heureusement quelques part... Dernièrement, le contrôle qualité de nos centrales nucléaires n'a pas empêché de nous faire bien marrer avec les écologistes perchés sur les toits, alors les contrôles qualités... c'est bien de la foutaise pour rassurer son monde.
De nos jours, plus rien ne surprend plus personne, plus rien ne fait plus s'indigner personne, sauf s'il s'agit d'une frette mal limée sur une Gibson, alors là !!!

8O

désolé, j'ai pas eu le courage de me taper toutes les pages du topic pour trouver de l'info.

Que pensez vous de l'Epiphone Junior vendue 100e par beaucoup de site en ligne ? Du point de vue fiabilité générale, tenue d'accord etc...
En fait il y a pas longtemps, j'étais a l'etranger, je passe devant un mag de musique et je rentre essayer une strat qui me plaisait. Elle sonnait pas top et je voit cette junior. J'avais jamais essayé ce type de gratte. Je l'ai joué une1/2H et j'ai pris mon pied. Elle sonnait. Pas pu la ramener car trop compliqué et risqué dans un avion.

Je compte m'en acheter une mais il doit y a avoir une grande variabilité dans la prod.
S'il y a des utilisateurs, je veux bien une petite review

Celle-ci? http://www.epiphone.com/Produc(...).aspx
Tu trouveras peu d'amateurs de modèles junior pour la défendre: son humbucker, mais surtout son manche vissé la rendent infréquentables pour beaucoup (et je suis du nombre).
Mais par ailleurs, j'ai toujours conseillé d'y aller au coup de coeur, donc si elle t'a plus, pourquoi pas?

Pour un gars qui voyage, l'option guitare à manche vissé, ça peut être intéressant, non?
La guitare est démontée et dans un sac ou une valise. Bon, il faut pas que le voyage ne dure que 2 jours, sinon, ça vaut pas le coup...

oui c'est celle ci. Je l'ai bien aimé en l'essayant. Et c'était sur un petit ampli lampe pas cher. Pas un truc a 2000€. C'est sur que je marche au coup de coeur mais la pas bien moyen de l'emporter. Je suis surment tombé sur un bon modele. Faudrait que j'en reteste une dans un mag autour de chez moi (pas envi de tomber sur un modele pourri avec un mag en ligne). Apres un changement de micro pour un P90 et c'est parti.

Sinon, avec un budget de 500€, vous avez des juniors sympa a me conseiller ?En neuf ou en occaz ?

pour 400-450 euros tu trouves les gibson faded d'occase, qui sont très bien, sinon les copies japonaises, orville, epiphone...

Il demande du junior, donc les faded en junior on peut en trouver en occase mais pas en neuf.

Après c'est toujours la même chose, y'a Epiphone, SR, Custom77, Vintage (wilkinson), et la ligne Tokai chinoise tout ça c'est pour du junior neuf en LP ou SG dans ton budget.

Sinon en occasion, Bah Tokai Jap, et toutes les production japonaises, sinon du Gibson faded comme l'a dit Gregourio, après je les trouve souvent chère en occase.
Dans le même esprit mais à tester les Gibson Melody maker qui sont dans ton budget, neuf

edith : gregourio j'avais pas noté que tu parlais bien d'occase

ben si: http://www.woodbrass.com/gibso(...).html


c'est quand même pas pareil, et même avec un P90 t'as pas l'assise que t'as avec une Jr.

j'avais pas pensé aux soldes effectivement.

On est ok, MM et junior ce n'est pas la même chose

et ce n'est pas seulement vrai pour les guitares, mais pour tout en général.

salut les gars, je me demandais ce que valent les bumblebee dans la junior CS, et quelle est la technologie utilisée ( paper ou céramique)
Sinon, pour avoir une idée, Nufan, les plots de ton DOGEAR sont très remontés? C'est le cas sur la mienne, je les ai un peu baissés, mais je crois que je vais encore les baisser, le micro gibson sonne assez criard.
Je suis pas prêt d'en changer, la guitare me comble tout à fait, mais dans quelques temps, le micro gibby passera à la trappe. Ce sera peut-être l'occasion de retrouver l'antiquity qui m'avait fait forte impression sur ma hamer, sinon le skatterbrane a l'air mortel dans les rares extraits audio de mauvaises qualité que j'ai entendu.