Topic officiel ESP

Je comprends ton point de vue et celui de zebutcher et je dirais même plus: vous avez raison. Mais "Le coeur a ses raisons que la raison ne connaît point."
Attention, je ne dis pas que vous n'avez pas de coeur! Ne nous méprenons pas! Bien au contraire: je compare cette situation au vin. Il y a des spécialistes qui ont gouté des vins de plusieurs régions et années. Ils vont "éduquer" leur palais pour apprécier de meilleurs vins. Et puis il y a les autres, les amateurs qui se font plaisir en s'achetant une très bonne bouteille pour "voir ce que c'est" et n'en apprécient particulièrement pas toutes les saveurs ou n'y associent pas le bon plat (même si tout cela est bien bon). Ce qui fait raler le spécialiste qui estime que cette bouteille est un peu gachée.

Je comprends d'autant plus ce conseil de "progression" et d'apprentissage dans l'achat de guitare car j'ai eu, il y a longtemps maintenant, le revers de ce que vous dénoncez mais pour un multi-effet.
Je m'étais acheté le RP-20 de Digitech (que j'ai toujours ) et je venais seulement de deux pédales Boss en terme d'effet... j'ai été dégouté par la complexité des réglages, je n'ai pas pris la peine d'acheter un multieffet intermédiaire et j'ai perdu du temps (et certainement de l'argent) pour profiter pleinement de mon outil.

Quoiqu'il en soit, tout cela est bien compliqué car ça dépend des opportunités, de ton rapport à l'instrument (qui est différent chez chacun d'entre nous)

Que l'on soit clair, moi je ne parle pas dans une optique : "ne nous faisons pas plaisir". Je suis très loin d'avoir le niveau de jeu d'un Satriani, d'un Vai ou d'un Wylde. Pour moi ce n'est pas une question de niveau technique mais plus de reconnaissance de la qualité de la guitare qu'on a entre les mains.

Je m'explique.

Au tout début j'étais incapable de faire la différence entre une guitare à 300€ et une à 1500€. Je trouvais débile tout ceux qui achetaient des guitares au delà de 1000€ ne voyant pas l'utilité de dépenser autant la dedans. Pour moi : une guitare c'était une guitare. Rien d'autre.

Je me suis donc mis à acheter pleins de petits modèles et à les tester. Rapidement à force de tater différents manches et formes, je me suis rendu compte des différences entre les guitares. Je suis progressivement monté en gamme toujours en comparant et en ne gardant QUE ce que j'aimais.

C'est avec l'expérience que j'en suis aujourd'hui à posséder ce que j'ai.

Et en y repensant, on m'aurait acheté une pelle à 1500€ au tout début, je l'aurais surement trouvé mieux que mes autres entrées de gamme mais aurais je pu constater toute la différence je ne pense pas.


Après se faire plaisir parce qu'on a toujours révé de CETTE guitare bien sur, il n'y a pas de soucis. Mais faut accompagné ce rève d'une certaine passion pour cet instrument.

comme tout débat, les deux points de vue se défendent !!

il y a toujours intérêt à commencer par du Jim Harley pour apprécier du Fender !! (ou du ESP pour rester dans le topic -hum!-)

et puis en même temps, si les finances suivent, autant se faire plaiz'... pourquoi prendre une Clio quand on peut choper une Mustang ?

. . .

Parce que tu vas passer pour un gros kéké quand tu vas freiner comme une schtroumphette au premier virage !!

Manquerait plus qu'il y ait un permis pour jouer de la guitare.. Franchement le niveau on s'en fout, si on peut se payer une excellente guitare, il y a toutes les raisons de le faire.

Parce que quand tu débutes tu vas te viander au premier virage :

CLIC ICI

[mode vieux sage ON]
Tout vient à point à qui sait attendre.
[mode vieux sage OFF]

mouais...bof pour l'agument...avec un instrument de musique:
- 1 - on ne prend pas les même risques.
- 2 - La différence de prix entre un excellent instrument et un bas de gamme est moins grande qu'au niveau automobile (presque tout le monde peut un jour se payer la guitare de ses rêves, collector mis à part alors que pour la voiture c'est autre chose).
- 3 - Ya pas de mal à se faire plaisir.
- 4 - si l'on compte toute les JEM vendues ou autre modèle signature et si l'on compara avec le nombre de gars capable de jouer comme Vai, Govan, Lagrene, Laughin, etc.... on verra qu'il n'y en a pas beaucoup qui méritent la guitare sur laquelle ils jouent...

Je me suis pas mal posé cette question à un moment et au final faut se faire plaisir avec ses moyens...et le reste on s'en fou...

Ce qu'il veut dire c'est que tu auras l'air con si tu joues comme une huitre sur du matos haut de gamme..
Avoir du bon matos quand on sait en parler et expliquer aux gens pourquoi cette guitare avec des arguments de passionné, c'est mieux vu que le titi qui arrive avec sa Suhr pour jouer come as you are...

Merci

PS : pour le chèque, je mets quel nom.?

Ah bon et pourquoi on aurait l'air con? Si je suis ton raisonnement kurt Cobain avait l'air d'un naze avec sa fender et son Mesa ? (et je deteste Nirvana ...)

il y a quelqu'un qui parlait d epermis pour la guitare ... on va y arriver si on suit ces raisonnement là ... Si la personne est debutant et qu'elle a l'argent pour s'acheter la gratte de ses reves ... autant y aller ...

bientot il va falloir crerre de scastes comme dans le sjeux videos ... t'as le niveau 45 ? Tu peux jouer sur une Horizon ... toi ? Niveau 8 ... bon bah tu auras moins l'air idiot avec une stagg qu'avec une Gibson ...

Oui, je trouve ça un peu dur aussi, sachant qu'une très bonne guitare peut être une incitation à progresser. Mon père m'a offert une ESP explorer alors que j'avais 1 an et 1/2 de gratte et que j'étais loin de la mériter par mon niveau de jeu. Seulement, il avait compris que j'avais accroché et que je ne lacherais pas la guitare de sitot. Vous auriez vu ma tronche, j'aurais dormi avec si j'avais pu. Résultat, dès que je voyais cette gratte j'avais envie de jouer (et j'aurais même pas pu te dire en quel bois elle était faite à l'époque). La guitare, c'est aussi ça, un truc déraisonnable, de passion, de truc qui fait que tu peux lacher 1500 euros comme ca alors que tu regardes les yahourts les moins chers au monop ! La seule limite à ça, c'est de ne pas aller en remontrer aux autres en "frimant" uniquement avec la valeur de son matos, mais finalement j'ai vu peu de gratteux faire ca !

Faut comparer ce qui est comparable.... je ne pense pas qu'il aie commencé sur un stack mesa le ptit Kurt, après tu as les contrats, tout le coté 'image' dont il n'est pas question ici... je pense qu'on s'adresse plus ici à des gars qui vont faire maxi 10 concerts par an dans des pubs, pas des stars. Et Fender c'est pas Suhr (je sais pas ce que j'ai avec Suhr aujourd'hui !) ou ESP, c'est un incontournable de la guitare comme Gibson, ou Marshall...



C'est clair, chacun est libre ! C'est pas moi qui ira me foutre du newbie qui commence sur une LP parce que papa alonge la thune, mais il faut etre un peu honnete et avouer que quand comme moi tu as galéré jeune pour te payer du matos et que tu vois ce genre de chose, ça peut faire un peu mal au coeur.. Mais c'est valable pour tous les produits de consommation (fringues, moto, et meme logement...). Je pense que les gens que ça ne touche pas n'ont pas du connaitre la galère... (tant mieux pour eux)
A coté de ça, aujourd'hui je peux me permettre de me payer du matos HDG si je veux, qui sera certainement au dessus de mon niveau, et je vais le faire, "parce que je le vaut bien" ! Mais il faut reconnaitre que c'est du luxe.



Tu rigoles mais les jeux de rôle sont basés sur des systèmes censés émuler la "real life"... avec quelques orcs en plus ! Et c'est pas moi qui ai rajouté le niveau dans le profil du forum...

Tout à fait d'accord ! et bien vu pour les yahouts
Et c'est aussi parce que pour bcp c'est un truc de passionnés que qd tu vois un gars arriver en mag acheter une gratte à 1500€ sans même l'essayer (je schématise grossièrement) ça te fait "bizarre".

Dans le même ordre d'idées, ça ne vous fait pas bizarre de voir dans les PA des guitares vendues neuves plus de 1500€, rouillées et esquintées parce qu'elles ont trainé pendant des années...

reste que je trouve ca debile de juger si un mec a l'air con ou non en fonction de sa gratte et de son niveau ... je ne pens epas qu'il faille etre un grand cuisinier pour achtere une plaque à induction, un champion olympique pour acheter une paire de Nike à 150 euros ou un horloger pour acheter une belle montre ... donc pareil pour la guitare ... si j'avais eu la thune pour m'acheter une ESP custom shop qd j'ai démarré ... j'aurai peut-etre perdu moins d etemps, qui ait ... ca fait toujours plus plaiisr d eprogresser avec la gratte qui fait rever qu'avec une autre





bah non ... je me suis payé ma premiere gratte à 16 ans en aynat bosse 2 mois l'ete ..; bah aujourd'hui quand je vois un gamin qui se fairt payer une ESP à 3000 euros par son pere pour demarrer ... ca me fait super plaisir pour lui, sinon, c'est d ela jalousie mal placée ... le type va pas jouer sur une gratte qui lui plait moins pour eviter de froisser ceux qui n'ont pas eu la meme chance et en plus, c'est pas parcequ'il aura eu un gratet à 3000 euros et pas toi, que cela changera quoi que ce soit à ta vie ..; donc non, j'ai galere pour ma premiere gratte et je suis tres content que certains puissent demarrer sans galere comme moi ...



le niveau dans le profil est là pour situer les gens qui veulent s'entraider ...pas pour justifier l'achat ou non de leur matos

Ouai, et puis le niveau dans le profil... j'aurais bien aimé entre moyen et confirmé!
Car je ne suis plus moyen depuis longtemps, et confirmé je ne le serais ptet jamais!
Après pour le sujet en cour, je peux te dire que moi j'ai commencé sur une Gibson SG (guitare au padré!)
Après j'ai voulu m'acheté ma propre guitare, je me suis acheté une Ibanez SA assez bas de gamme (enfin pas le contre-plaqué quoi!)
Et dès que j'ai commencé à bosser, ben je ne me suis pas privé! (régime pates, 33 export...)

Sauf que n'importe qui cuisinera plus facilement sur une table à induction que sur des plaques elec. De même tout le monde trouvera des nike plus confortables et plus solides que des run'up (mes années collège me reviennent en pleine face d'un coup ). Par contre, différencier une Viper ESP d'une LTD 400 par exemple, moi je l'ai pas fait il y a 1 an encore... Alors pourquoi prendre la plus chère, si ce n'est pour satisfaire son orgueil. Comme le dit zebutcher, faut avoir tatté un minimum de manches (!) avant d'avoir la culture nécessaire... Pour aller jusqu'au bout, je pense que le gars qui met 3000€ dans sa guitare sans savoir ce qu'il achète ne se fait pas plaisir, c'est juste un victime de la mode. Mais c'est un droit !


Oui je sais bien, mais honnêtement, conseilleras-tu une ESP CS à un débutant/moyen ? même si il a les sous pour...