Fabriquer sa pédale d'effet pour guitare

Rappel du dernier message de la page précédente :
Mr. dickhead
Citation:
Et de toutes manières en guitare au vu des impédances élevées, le facteur limitant le bruit rapidement ce n'est plus l'OP, ne te prends pas le choux avec de AOP très chers.Ils sont à la mode, point.A une époque c'étaient les 5532 (j'ai versé dans cette mode d'ailleurs


C'est clair que c'est la mode du moment. Mais de tout facon je prefere tester par moi-meme avant de croire tout ce qu'on raconte. J'en essayerais plusieurs pour me décider.

mais déja lequels sont a proscrire ?
kleuck
  • Vintage Méga utilisateur
    Cet utilisateur est un fabricant d'instruments et matériel audio
Çà dépend des usages, sur le trajet du signal, ou en redresseur/pseudo-masse/oscillateur ?
Dans le premier cas, les 1458/358 (même les 4558 selon moi) sont à fuir.
En simple éviter les 741...
En quadruple il n'y a guére que les TL074 (PAS de LM324)
En fait il faut regarder dans les datasheets le bruit en entrée, et le slew-rate -qui doit être élevé pour un usage moderne.
Il faut préférer en entrée de pédale des circuits à entrée Fet/Bifet/Mosfet pour des raisons évidentes d'impédance, et de consommation sur la branche CR qui peuvent avec des AOP bipolaires conduire à des Offset terribles (potard de 1 Mohms dans une boucle de 5534....).
En simple les LF351/356 sont biens.Les OP27 très biens dans les effets à grand gain.
En double, 4560 pour tout ce qui est vintage/TS ; OP275 pour le reste si le prix est justifié par la fonction, sinon TL072.
"Le métal, c'est plus facile assis, : c'est une musique de salon finalement !" (bonniwell, ex-métalleux)

"Oh justement, moins on en sait, plus on est capable de réellement juger quelque chose. Je suis peut-être pas expert en art, mais j'ai deux yeux, comme tout le monde, je sais distinguer un truc moche d'un truc beau comme n'importe qui d'autre.
Si Van Gogh a passé toute sa vie pauvre et incompris, c'est parce qu'il faisait de la merde, point, il ne savait pas peindre. Des années après sa mort, des "experts" ont décidés que c'était un génie, ça ne change pas pour autant son travail." (King V expert es bon goût)

Le Gecko : https://www.guitariste.com/for(...).html
Mr. dickhead
Ok je prend note j'essayerais de passer au mag prochainement.

Pour continuer dans les TS et autre overdrive, on peut remplacer la resistance de 4K7 ( celle avec le condo de 47n) qui forme le filtre par un potar ? ca jouerais a la fois sur le gain et sur la fréquence de coupure non ?

question subsidiaire, comment fait on pour trouver des équivalents pour les composants ? parce quand je vais au mag ils ont le chic pour ne pas avoir ce que je cherche et j'ai jamais d'autres reférences.
kleuck
  • Vintage Méga utilisateur
    Cet utilisateur est un fabricant d'instruments et matériel audio
Ca dépend quels composants en fait.
Les AOP ont tous la même fonction et le même brochage (quasi).Il n'y a que dans des cas particuliers qu'il en faut de spécifiques (tension particulière, low noise ou ampli d'instrumentation par exemple : tu ne peux pas faire fonctionner une RAT avec un 741)
Les résistances condos : si y'a pas le bon, tu prends la valeur la plus proche ça ne change pas grand chose.
Les transos c'est différent, leur gain est le premier critère.
"Le métal, c'est plus facile assis, : c'est une musique de salon finalement !" (bonniwell, ex-métalleux)

"Oh justement, moins on en sait, plus on est capable de réellement juger quelque chose. Je suis peut-être pas expert en art, mais j'ai deux yeux, comme tout le monde, je sais distinguer un truc moche d'un truc beau comme n'importe qui d'autre.
Si Van Gogh a passé toute sa vie pauvre et incompris, c'est parce qu'il faisait de la merde, point, il ne savait pas peindre. Des années après sa mort, des "experts" ont décidés que c'était un génie, ça ne change pas pour autant son travail." (King V expert es bon goût)

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Mr. dickhead
oui c'est surtout pour les transos, parce qu'il y en a un sacré paquet

Sinon j'ai mis un NE5532 dans mon OD et effectivement ca change pas mal, mais on dirait que l'atténuation des basses a mi course du gain est toujours present. Mais ca doit venir du type de montage, ma DS1 fait la même chose en y repensant. Ca doit etre une corrélation entre gain/basses.
Nico_las
kleuck a écrit :
Çà dépend des usages, sur le trajet du signal, ou en redresseur/pseudo-masse/oscillateur ?
Dans le premier cas, les 1458/358 (même les 4558 selon moi) sont à fuir.
En simple éviter les 741...
En quadruple il n'y a guére que les TL074 (PAS de LM324)
En fait il faut regarder dans les datasheets le bruit en entrée, et le slew-rate -qui doit être élevé pour un usage moderne.
Il faut préférer en entrée de pédale des circuits à entrée Fet/Bifet/Mosfet pour des raisons évidentes d'impédance, et de consommation sur la branche CR qui peuvent avec des AOP bipolaires conduire à des Offset terribles (potard de 1 Mohms dans une boucle de 5534....).
En simple les LF351/356 sont biens.Les OP27 très biens dans les effets à grand gain.
En double, 4560 pour tout ce qui est vintage/TS ; OP275 pour le reste si le prix est justifié par la fonction, sinon TL072.


C'est sympa tout ça. J'ai remplacé il y a peu, l'AOP d'une dod250, le modèle double du 741 qui doit être le 1458 par un T072. Le bruit de fond à nettement diminué et le son est un peu moins crade. J'ai besoin du T072 pour mon delay (rebote 2.5 qui est franchement super, assez typé analogique, il passe super bien en facade à cause du coté dégradant du son) donc je vais en reprendre un.

Pour les condos, tu as des préférences Kleuck ?? Des choses à éviter ?
J'avais lu sur un site DIY d'éviter les electro sur le passage du signal et de les réserver au filtrage d'alim par exemple ou de privilégier des condo "propres" pour tout ce qui est chorus/delay numérique ect..
Intox ?, mode des composants "de qualité" ?
kleuck
  • Vintage Méga utilisateur
    Cet utilisateur est un fabricant d'instruments et matériel audio
Citation:
Intox ?, mode des composants "de qualité" ?

Bah il y des deux en fait.Les "chimiques" ne sont pas mauvais contrairement à ce qu'on raconte partout -sauf en HF mais on s'en fout.Disons qu'ils peuvent (car il y en a de spécialisés "audio") présenter une résistance série importante -ce qui soit dit en passant peut vite devenir un problème aussi dans une alimentation.
Mais dans le monde de la guitare, il est préférable de limiter la bande passante vers le bas à ce qui est utile, dans la plupart des cas donc notre chimique n'est pas surdimensionné, et ne présentera donc pas de résistance gênante dans la bande de fréquence qui nous intéresse (ça pourrait être considéré comme utile d'ailleurs, histoire d'enlever une peu de "harsh" dans certains circuits) -faut tout de même rappeler que le spectre de la guitare électrique, c'est du genre 80 hz - 5 khz, pas énorme en fait, riquiqui même .
Et quand bien même on le craindrait, un film métal en // du centième de sa valeur contourne ce défaut pour un cout sans rapport avec celui d'un condo haut de gamme (mes couilles).
Les tantales qui présentent une très faible résistance série, produisent une distorsion au passage par 0 du signal, les céramiques aussi (pas les chimiques !).
Gênant, si le signal est d'amplitude faible, dans un ampli si le signal fait 10 volts, on s'en fout.
Si on parle de pédales, l'encombrement devient un critère important de choix.
Il n'y a pas de règle absolue, en fonction de la fonction (!), de l'endroit, de l'amplitude du signal, certains sont à éviter, ou pas.Quel intérét d'avoir un condo HDG dans sa guitare, alors que son seul but est de mettre des aigus à la masse ? Au contraire, un condo pourri avec doté d'une résistance série importante conserverait un peu de brillance.
Les films métal sont dans le cas général très bons.
Il y a des cas particuliers : le filtrage des aigus/médiums (tonestacks d'amplis, Treble boosters) : les Mica argenté sonnent de la mort pour ce qui est de la partie "treble" des tonestacks, ne me demandez pas pourquoi, je n'en sais rien.Mais c'est gros et cher, réservé aux amplis donc.
Une alternative (au rendu moins "DansTaGL"") est le "Styroflex", assez peu encombrant et abordable (fragile à la soudure), je fait mes Treble Boosters avec.
Ensuite les Polyester métallisés style Mallory ou Nichiden (moins chers) parfaits pour les médiums etc.
Mais franchement, ça n'est pas le plus important dans le rendu d'un circuit tant qu'on ne fait pas de grosse bourde, sauf à certains endroits clefs : il est bien évident que le condensateur de filtrage d'un Treble Booster va faire entendre ses qualités et ses défauts.


Et puis j'ai un truc : je conçois mes effets avec le strict minimum de condo sur le trajet du signal, comme ça je ne me prends pas le chou.
Mon Buxter : 1
Mon Line Driver (en cours) : 1
Black Coffe & Cream : 1
Bon mon Trouble Booster y'en a deux quand même....
"Le métal, c'est plus facile assis, : c'est une musique de salon finalement !" (bonniwell, ex-métalleux)

"Oh justement, moins on en sait, plus on est capable de réellement juger quelque chose. Je suis peut-être pas expert en art, mais j'ai deux yeux, comme tout le monde, je sais distinguer un truc moche d'un truc beau comme n'importe qui d'autre.
Si Van Gogh a passé toute sa vie pauvre et incompris, c'est parce qu'il faisait de la merde, point, il ne savait pas peindre. Des années après sa mort, des "experts" ont décidés que c'était un génie, ça ne change pas pour autant son travail." (King V expert es bon goût)

Le Gecko : https://www.guitariste.com/for(...).html
nikos_sophos
Sur freestomp y a le memory man avec un mod pour doubler le delai mais c'est pas un petit montage.
Sinon sur GGG y en a un je crois aussi.
willem
  • Vintage Méga utilisateur
bon toujours pas moyen de faire marcher mes foutus pédales DIY, je comprends pas, y a toujours quelque chose qui va pas.

du coup, tant pis je vais demander à un tech, je payerai mais au moins je pourrai les utiliser et ça restera pas en pièce détachée dans le carton. fini le DIY pour moi...
Mon groupe post-rock: www.facebook.com/hopeandblackcloud

EP disponible: hopeandblackcloud.bandcamp.com
nikos_sophos
Tu peux pas prendre des photos macro et claires ? T'as mesuré au multi ?
Mr. dickhead
nikos_sophos a écrit :
Sur freestomp y a le memory man avec un mod pour doubler le delai mais c'est pas un petit montage.
Sinon sur GGG y en a un je crois aussi.


ba en fait je cherche plus un delay plus typé, par exemple avec un potar de drive pour salir legerement le son, et un potar de tone pour la dégradation des répétitions ect.....


Sinon quelqu'un connaitrait des references egale au transistors 2N2222 , 2N3906 , TN236, 2N3904 ?
Nico_las
Hey, j'ai fini mon delay rebote 2.5. J'ai ajouté un switch qui connecte le potard de delay à fond. C'est un momentané donc ça donne de beau coup de pompe à l'ampli bien psyché quand il faut. Par exemple, on peut faire sonner un accord en jouant par dessus avec le switch. C'est sympa comme tout. J'ai juste un petit problème de volume sortie. Le signal de la guitare est boosté quand la pédale est branchée. Il faut que je regarde le schéma pour trouver la bestiole qui n'est pas à la bonne valeur !!

Photos :




Admirez la finition croco de toute beauté.

Comment faire ? -> Il faut passer la couche de noir, la mettre prêt d'un radiateur pour la pédale soit brulante puis passer un coup de vernis dans le garage fenêtre ouverte. Effet garanti !!
kleuck
  • Vintage Méga utilisateur
    Cet utilisateur est un fabricant d'instruments et matériel audio
Tu viens de (ré)inventer le vernis à craqueler.
dickhead a écrit :
nikos_sophos a écrit :
Sur freestomp y a le memory man avec un mod pour doubler le delai mais c'est pas un petit montage.
Sinon sur GGG y en a un je crois aussi.


ba en fait je cherche plus un delay plus typé, par exemple avec un potar de drive pour salir legerement le son, et un potar de tone pour la dégradation des répétitions ect.....


Sinon quelqu'un connaitrait des references egale au transistors 2N2222 , 2N3906 , TN236, 2N3904 ?

Je peux chercher, mais comme il y a des bouzes obsolètes dans ta liste (je veux dire : des bouzes en plus d'être obsolètes), ce serait mieux que je sache pourquoi faire.
"Le métal, c'est plus facile assis, : c'est une musique de salon finalement !" (bonniwell, ex-métalleux)

"Oh justement, moins on en sait, plus on est capable de réellement juger quelque chose. Je suis peut-être pas expert en art, mais j'ai deux yeux, comme tout le monde, je sais distinguer un truc moche d'un truc beau comme n'importe qui d'autre.
Si Van Gogh a passé toute sa vie pauvre et incompris, c'est parce qu'il faisait de la merde, point, il ne savait pas peindre. Des années après sa mort, des "experts" ont décidés que c'était un génie, ça ne change pas pour autant son travail." (King V expert es bon goût)

Le Gecko : https://www.guitariste.com/for(...).html
Mr. dickhead
les 2n2222 et 2n3906 sont une Jordan bosstone
http://home.centurytel.net/fla(...)c.jpg

et le tn236 ou 2n3904 pour ce schéma ci (apparement un NPN hi-gain fonctionne tres bien , idéalement un low noise)

http://analogguru.an.ohost.de/(...)I.gif

d'ailleurs concernant cette wha, pour avoir un potar de "Q control" il faut faire quoi car plusieurs facons sont possible apparement:

-remplacer R8 par un potar de 50Klin
-ou mettre un potar en résistance variable a l'emeteur de Q1 a la place de le mettre directement a la masse.(ce qui je crois augmente son gain)

t'en penses quoi ?

En ce moment sur effets...