Bobo aux petits doigts !

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guito
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    le 11 Janv 2004, 10:52
coyote.a.go.go a écrit :




bon courage
fonnet
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Juste une petite astuce (assez méconnue) :

L'impression de lourdeur dans un membre peut être le signal du début d'une blessure : pour la main gauche des guitaristes, une inflamation du canal qui passe au niveau du poignet fait gonfler légèrement cette zone et empêche une bonne transmission nerveuse (d'où cette impression de ne pas "sentir ta main, qu'elle soit lourde...).

Deux remèdes, à utiliser conjointement :
1- vérifier que ta position de guitare ne te casse pas trop le poignet gauche quand tu joues (les barrés surtout). Cela empêche une bonne transmission des nerfs vers les muscles => tu tires sur les ligaments => tendinite.
2- La glace : à faire uniquement le soir avant de se coucher. J'explique : le corps se répare sans problème (principalement la nuit quand il est moins sollicité) SAUF si la zone à réparer est inflammée. C'est pour cela que l'on prescrit des anti-inflammatoires, pour enlever l'inflammation pour que les mécanismes de réparation du corps se mettent en route. AUTRE SOLUTION que d'avaler des cachetons (sur ordonnance, généralement mal au ventre + diarrhée, ...), il y a la glace. Tu prends un sac de glaçons que tu appliques sur le membre que tu trouve fatigué. Tu le fait suffisament longtemps pour "endormir" ton avant-bras/poignet/main. Une fois que tu as endormi les nerfs de la zone à réparer, plus d'inflamation, tu vas te coucher et le corps peut commencer à travailler. Tu peux aussi (surtout en hiver) immerger ton avant-bras/poignet/main dans un lavabo remplit d'eau très froide (laisse couler un mince filet d'eau pour que celle-ci ne se réchauffe pas au fur et à mesure). Quand tu sens que ca picote, tu arrêtes, tu t'essuies, et au lit ! Sinon le jet d'eau de la douche glacé sur la région à endormir marche bien aussi.

MAIS SURTOUT, une fois que tu as "endormi" ton bras, tu ne l'utilise plus : les nerfs sont indisponibles et tu vas tirer sur les ligaments pour faire le boulot sans solliciter les muscles (=> dans le cas d'une tendinite, tu aggraves la situation...).

NB : c'est idéal pour récupérer des tendinites, sans prendre de médocs.

Pour terminer, je ne saurais que te conseiller une fois de plus de vérifier ta position de jeu, la guitare est un instrument assymétrique et une réflexion sur l'ergonomie dans le jeu est indispensable. Et si les dégâts sont plus profond, il faut que tu trouve un kiné spécialisé qui te donnera des exercices de rééducation appropriés. Il existe d'ailleurs quelques livres très intéressants sur le sujet (demande-moi si ça t'intéresse). Je peux te donner aussi l'adresse d'un ostéopathe qui est spécialisé dans les pathologies de musiciens (il est en région parisienne mais il te donnera peut-être une adresse sur Strasbourg).

Bon courage, fais attention, et profite d'un break de guitare pour bosser le rythme, les grilles, la théorie, le chant surtout... La phobie du guitariste qui croit qu'il va tout perdre s'il arrête de jouer pendant 1 semaine a la vie dure, alors que des arrêts sont souvent nécessaires pour digérer des choses techniques pas encore acquises (je parle pas pour toi spécialement, c'est juste quelque chose que j'entends encore souvent, et ça me gonfle... il y a tellement de chose à travailler sans la guitare pour travailler la guitare...).

Et puis mange bien aussi, ça rentre en ligne de compte aussi dans les blessures. Suffisament de sommeil aussi et enfin essaie de voir si tu respires bien quand tu joue... l'apnée est un sport national pour les insrtumentistes qui travaillent beaucoup la technique, trop vite, complètement crispés.
Cours de musique sur Toulouse
http://formationmusicale.wordpress.com/

"Rock The Casbah" : colo musique et cinéma en Haute-Garonne
http://toulouserock.blogspot.com/
coyote
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Merci pour tes renseignements!
Pour la glace, je vais appliquer ça dès ce soir.
Pour ma position de main gauche,
je ne pense pas avoir de problême(s)
ni pour l'apnée, depuis le temps
que je joue et étant donné que je ne fais
que cela, j'aurais certainement eu des soucis
depuis bien longtemps déjà.
Au sujet du travail ss instrument,
je suis tout à fait d'accord avec toi,
et je donne moi aussi assez régulièrement
ce genre de conseils, mais j'ai souvent
l'impression de prêcher ds le désert!
Merci encore!
Ah oui, pour les coordonnées de ton ostéopathe
je ne serais pas contre!
"Have you ever been to Electric Ladyland"

"Il est difficile de vaincre ses passions, et impossible de les satisfaire."

De la pub pour les copains =>
http://www.empty-spaces.fr/
fonnet
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    fonnet
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Je te retrouve son téléphone d'ici demain.

Pour la glce, tu as aussi les compresses froide chez décathlon... Toujours une ou deux au congélateur, prêtes à l'emploi !

Les livres :
"La colonne d'harmonie" de JP Chéreau
"Education physique préventive pour les musiciens" de Philippe Chamagne

D'ailleurs, tu peux essayer aussi d'appeler Chamagne pour lui demander un confrère sur Strasbourg, il donne des conférences et forme des kiné partout en France et dans le monde sur les problèmes physiques spécifiques des musiciens. Son téléphone : 01 40 35 29 37.

Soigne-toi bien !
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guito
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ctx a écrit :
Je te retrouve son téléphone d'ici demain.

Pour la glce, tu as aussi les compresses froide chez décathlon... Toujours une ou deux au congélateur, prêtes à l'emploi !

Les livres :
"La colonne d'harmonie" de JP Chéreau
"Education physique préventive pour les musiciens" de Philippe Chamagne

D'ailleurs, tu peux essayer aussi d'appeler Chamagne pour lui demander un confrère sur Strasbourg, il donne des conférences et forme des kiné partout en France et dans le monde sur les problèmes physiques spécifiques des musiciens. Son téléphone : 01 40 35 29 37.

Soigne-toi bien !


j ai bossé avec un kiné qui avait été formé par chamagne et c est vrai que j ai eu droit a toute une serie de bons conseils pour ne pas agraver mon cas en tout cas bravo "ctx" pour ton post que de bons conseils
skynet
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en effet! bravo et merci
Fletch
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J'ai déjà suivi quelques (bah vi pas tous : sur quoi il ralerai sinon !?) conseils de ctx, et c'est que du bonheur.

La glace ou eau froide sur la mimine.. et le lendemain, tu as une main (presque) neuve... [Edit] (le faire avant la douleur... j'y travaille aussi chef !)

L'ergonomie idem, faut trouver une bonne position (je cherche encore hihi)...

Faut bien respirer aussi (pas comme moi quoi... ) et je confirme s'il le fallait que d'arrêter la gratte (même quand on débute) un peu suite à un carton en moto par exemple, et bien cela est profitable (ah bon ?) pour le jeu... et cela oblige à travailler des trucs que l'on juge moins essentiel (à tort certainement...).

Bah j'arrête de répéter tout ce qu'il a écrit !!

Bon rétablissement !
Chris_LaFouine
Moi, j'ai plus des problemes aux poignets quand je fais les exos de Petrucci dans le Rock Discipline... surtout les exos d'échauffement... j'entends mon poignet gauche craquer un peu!
coyote
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    coyote
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ctx a écrit :
Juste une petite astuce (assez méconnue) :

L'impression de lourdeur dans un membre peut être le signal du début d'une blessure : pour la main gauche des guitaristes, une inflamation du canal qui passe au niveau du poignet fait gonfler légèrement cette zone et empêche une bonne transmission nerveuse (d'où cette impression de ne pas "sentir ta main, qu'elle soit lourde...).

Deux remèdes, à utiliser conjointement :
1- vérifier que ta position de guitare ne te casse pas trop le poignet gauche quand tu joues (les barrés surtout). Cela empêche une bonne transmission des nerfs vers les muscles => tu tires sur les ligaments => tendinite.
2- La glace : à faire uniquement le soir avant de se coucher. J'explique : le corps se répare sans problème (principalement la nuit quand il est moins sollicité) SAUF si la zone à réparer est inflammée. C'est pour cela que l'on prescrit des anti-inflammatoires, pour enlever l'inflammation pour que les mécanismes de réparation du corps se mettent en route. AUTRE SOLUTION que d'avaler des cachetons (sur ordonnance, généralement mal au ventre + diarrhée, ...), il y a la glace. Tu prends un sac de glaçons que tu appliques sur le membre que tu trouve fatigué. Tu le fait suffisament longtemps pour "endormir" ton avant-bras/poignet/main. Une fois que tu as endormi les nerfs de la zone à réparer, plus d'inflamation, tu vas te coucher et le corps peut commencer à travailler. Tu peux aussi (surtout en hiver) immerger ton avant-bras/poignet/main dans un lavabo remplit d'eau très froide (laisse couler un mince filet d'eau pour que celle-ci ne se réchauffe pas au fur et à mesure). Quand tu sens que ca picote, tu arrêtes, tu t'essuies, et au lit ! Sinon le jet d'eau de la douche glacé sur la région à endormir marche bien aussi.

MAIS SURTOUT, une fois que tu as "endormi" ton bras, tu ne l'utilise plus : les nerfs sont indisponibles et tu vas tirer sur les ligaments pour faire le boulot sans solliciter les muscles (=> dans le cas d'une tendinite, tu aggraves la situation...).

NB : c'est idéal pour récupérer des tendinites, sans prendre de médocs.

Pour terminer, je ne saurais que te conseiller une fois de plus de vérifier ta position de jeu, la guitare est un instrument assymétrique et une réflexion sur l'ergonomie dans le jeu est indispensable. Et si les dégâts sont plus profond, il faut que tu trouve un kiné spécialisé qui te donnera des exercices de rééducation appropriés. Il existe d'ailleurs quelques livres très intéressants sur le sujet (demande-moi si ça t'intéresse). Je peux te donner aussi l'adresse d'un ostéopathe qui est spécialisé dans les pathologies de musiciens (il est en région parisienne mais il te donnera peut-être une adresse sur Strasbourg).

Bon courage, fais attention, et profite d'un break de guitare pour bosser le rythme, les grilles, la théorie, le chant surtout... La phobie du guitariste qui croit qu'il va tout perdre s'il arrête de jouer pendant 1 semaine a la vie dure, alors que des arrêts sont souvent nécessaires pour digérer des choses techniques pas encore acquises (je parle pas pour toi spécialement, c'est juste quelque chose que j'entends encore souvent, et ça me gonfle... il y a tellement de chose à travailler sans la guitare pour travailler la guitare...).

Et puis mange bien aussi, ça rentre en ligne de compte aussi dans les blessures. Suffisament de sommeil aussi et enfin essaie de voir si tu respires bien quand tu joue... l'apnée est un sport national pour les insrtumentistes qui travaillent beaucoup la technique, trop vite, complètement crispés.


Bon j'ai aplliqué tes conseils ctx,
et bien je dois t'avouer que c'est drolement
efficace le coup de la glace!
Merci encore pour tes judicieux conseils!
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Freepwood
Moi aussi desfois ça me le fait mais je continu et ça passe
Grand amateur de Flamenco...

"To feel alive is to continue discovering surprises, new nuances."
Paco de lucia
ronfyaCHM
Moi, j'ai un autre henre de problème... mes mains sont souvent froides voire gelées !! (et sans la glace je précise)... du coup, quand il faut jouer, c pas top pour s'y mettre et je suis souvent obligé de les mettre sous l'eau chaude et contre le radiateur... et meme après il faut que je joue pendant une bonne 1/2 h pour retrouver mes sensations guitaristiques...
C quand meme emmerdant, et est-ce que qqn ici a le meme problème ? et voire une solution ?
coyote
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ronfyaCHM a écrit :
Moi, j'ai un autre henre de problème... mes mains sont souvent froides voire gelées !! (et sans la glace je précise)... du coup, quand il faut jouer, c pas top pour s'y mettre et je suis souvent obligé de les mettre sous l'eau chaude et contre le radiateur... et meme après il faut que je joue pendant une bonne 1/2 h pour retrouver mes sensations guitaristiques...
C quand meme emmerdant, et est-ce que qqn ici a le meme problème ? et voire une solution ?


je dirais qu'en ce moment ça m'arrive souvent,
la soluce, le chauffage!
Est-ce que ça t'arrive aussi en été, lorsqu'il fait chaud?
Parce que là, c'est un autre problème!
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fonnet
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Pour les mains froides, je vous déconseillerais l'image classique du pianiste avant son concert qui a les mains dans la bassine d'eau chaude...

Grossièrement voici ce qui se passe : les mains dans l'eau chaude -> vaso-dilatation (les veines grossissent) -> plus de sang -> plus de chaleur dans les mains.

MAIS, quand on ressort les mains de la source de chaleur -> retour au froid extérieur -> défense de l'organisme -> vaso-constriction (des extrémités en premier) -> les veines des mains et doigts rétrecissent -> moins de sang -> retour au froid... avec en plus si le changement a été brusque un emprisonnement du sang arrivé pendant la phase de chaleur (le retour sanguin est ralenti par la contraction des veines) et donc : doigts boudinés... tout rouges ou roses...

Moi, je suggère plutôt une "activation" générale qui va mettre en route le système vasculaire et donc améliorer l'envoi du sang même dans les extrémités. Un simple échauffement général peut suffire : on saute sur place en respirant bien, on fais des vocalises pour stimuler tout le système, on va faire un tour en marchant vite, etc... En plus on met en éveil les muscles de manière symétrique, ce qui n'est pas du luxe quand on joue d'un instrument qui ne l'est pas (c'est encore plus important à la basse !).

Maintenant, il existe aussi des problèmes vasculaires qui touchent les extrémités (les pieds aussi, souvent) et là c'est pas marrant, y a pas grand chose à faire... La clope est mauvaise aussi pour la circulation... L'alcool aussi (l'alcool provoque une vaso-contraction contrairement à la sensation de chaud que l'on ressent...).

Bon, je dis pas qu'il faut virer zen non plus ! D'autant qu'il y a toujours des forces de la nature qui boivent, fument, dorment peu, ne font jamais d'exercice physique, jouent sur leurs tendinites qui guérissent quand même, et qui sont contrebassistes... Je donne juste quelques pistes qui peuvent vous aider, des choses que j'ai moi-même vécues et apprises car je ne fais pas partie des forces de la nature précitées !!!
ronfyaCHM
ctx...médecin ou osthéopathe offiiel de guitariste.com hahaha merci pour ces conseils... je vais donc tenter l'échauffement général.... et faire + de sport

Je vais aussi préciser que les maisn froides (et pieds) ça peut aussi m'aariver en été... mais ce que je pige pas c que c pas systématique... ni en été , ni en hiver.... et d'ailleurs, l'inverse peut aussi se produire : les mains chaudes alors qu'il fait froid... (ça c bcp plus rare tout de meme) comme si j'avais pas de thermostat interne !! J'ai ausssi déjà entendu dire que cela pouvait provenir de problèmes vasculaires... mais bon.... je suis perdu avec tout ça
olivier olmos
coyote.a.go.go a écrit :
c'est pas une tendinite,
je connais!
J'en ai déjà parlé à mon médecin,
seul conseil, arrêter la guitare
pendant quelques temps!
Le problême, c'est que je l'ai déjà
fait et que ça revient par intermitence!
Faudrait que je trouve un spécialiste
peut-être!


Je sais pas, mais ça ressemble également au syndrome du canal carpien...
Cours de guitare à Neuilly sur Marne ou Paris /RP
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http://www.olivierolmos.com
http://myspace.com/olivierolmos
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Didier GS
Quel tirant de corde utilises-tu ?

Quand tu joues, est-ce que tu fais bien attention que tes premières phalanges ne fassent pas un angle inverse de ce qu'il faudrait quand t'appuie trop fort ?

Est-ce que tu joues plus de douze heures par jour ?

As-tu récemment touché un materiau radioactif avec ta main ?

En ce moment sur technique...