Fantaisies impromptu en aller retour strict

zigmout
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    zigmout
    le 26 Janv 2013, 15:42
en fait tu es en plein dans le syndrome du guitariste...tu "passes un morceau".
tu met donc une énergie incroyable à passer un truc qui du coup n'est pas du tout interprété...rien que les première notes devraient pas etre accentuées de cette maniere etc etc...rien ne ressort rien n'est chantant.
A part ca oui beau boulot de "passage" mais bon.

Tu sais on se retrouve un peu dans le cas suivant que j'explique parfois à mes eleve(pour illustrer autre chose mais ca colle aussi):

imagine un peintre qui fait une toile en lançant de la peinture sur une toile...ca fait donc des tache etc..la dessus un mec se pointe et trouve ca trop chouette et se met a essayer de redessiner exactement la tache de peinture et met des mois àa bosser son truc pour retrouver la forme exact etc, doit repasser encore des mois à essayer de pas trembloter pour avoir un contour net etc...et au final meme après des année il n'arrivera qu'a s'approcher vaguement du rendu d'une simple tache...parce qu'il s'est occupé de la forme de la tache alors que elle n'avait pas ete fait dans ce but...

qu'est ce que tu te dira de ce mec essayant de reproduire à l’identique cette tache...

ben voila c’est un peu pareil là je trouve.

donc beau boulot d'aller retour mais...heu...tout comme on pourrait dire à ce peintre beau boulot de technique de reproduction mais...ca sert juste a rien je trouve.

et sache que perso j'ai essayer de jouer ce morceau qd bumblefoot l'avait fait mais en reflechissant non pas à le passer pour le passer mais je me suis dit"tiens si je voulais jouer ce genre de truc je ferais quoi...ben surement pas de l'aller retour, en tout cas...bref quoi qu'il en soit, si en musique on passe plus de temps à "passer" qu'a jouer et a interpréter...on passe ok..mais à coté du morceau.

je dis pas ca méchamment du tout hein, mais là je trouve que c’est dommage de perdre tout ce temps pour ca...surtout que ca va tye servira à quoi dans ton jeu de tout les jours à la guitare?...c'est quoi le but?
Pickasso
Je seconde la question de Zigmout : c'est quoi ton but à la guitare? Que projettes-tu de faire de ce travail, dans quelques années, par exemple?
Merci pour vos réponses, et pour vos conseils. Le but, c'est d'abord de jouer ce morceau complexe en aller retour et pas en tapping/ Légato comme la plupart des guitaristes qui le joue, ce qui accroit donc la difficulté à la mains droite, ensuite, de trouver les doigtés les plus appropriés (ce qui a pris le plus de temps) pour pouvoir le jouer à 150 ou 160 bpm . Pour ce qui est de l'attaque du mediator qui devient régulière, effectivement les nuances à ce tempo, on oublie, surtout avec une vulgaire boite à rythme derrière.
five_magics
zigmout a écrit :
en fait tu es en plein dans le syndrome du guitariste...tu "passes un morceau".
tu met donc une énergie incroyable à passer un truc qui du coup n'est pas du tout interprété...rien que les première notes devraient pas etre accentuées de cette maniere etc etc...rien ne ressort rien n'est chantant.
A part ca oui beau boulot de "passage" mais bon.

Tu sais on se retrouve un peu dans le cas suivant que j'explique parfois à mes eleve(pour illustrer autre chose mais ca colle aussi):

imagine un peintre qui fait une toile en lançant de la peinture sur une toile...ca fait donc des tache etc..la dessus un mec se pointe et trouve ca trop chouette et se met a essayer de redessiner exactement la tache de peinture et met des mois àa bosser son truc pour retrouver la forme exact etc, doit repasser encore des mois à essayer de pas trembloter pour avoir un contour net etc...et au final meme après des année il n'arrivera qu'a s'approcher vaguement du rendu d'une simple tache...parce qu'il s'est occupé de la forme de la tache alors que elle n'avait pas ete fait dans ce but...

qu'est ce que tu te dira de ce mec essayant de reproduire à l’identique cette tache...

ben voila c’est un peu pareil là je trouve.

donc beau boulot d'aller retour mais...heu...tout comme on pourrait dire à ce peintre beau boulot de technique de reproduction mais...ca sert juste a rien je trouve.

et sache que perso j'ai essayer de jouer ce morceau qd bumblefoot l'avait fait mais en reflechissant non pas à le passer pour le passer mais je me suis dit"tiens si je voulais jouer ce genre de truc je ferais quoi...ben surement pas de l'aller retour, en tout cas...bref quoi qu'il en soit, si en musique on passe plus de temps à "passer" qu'a jouer et a interpréter...on passe ok..mais à coté du morceau.

je dis pas ca méchamment du tout hein, mais là je trouve que c’est dommage de perdre tout ce temps pour ca...surtout que ca va tye servira à quoi dans ton jeu de tout les jours à la guitare?...c'est quoi le but?


c'est marrant. Rafael fait un poste sans prétention, avec visiblement beaucoup de boulot derrière, et il se fait descendre.
La facon de la faire plus courte serait: il aurait du poster quoi pour qu'on lui dise que c'est bien?
zigmout
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    zigmout
    le 31 Janv 2013, 18:42
c'est marrant tu ne voit pas que si j'avais voulu descendre j'aurais pas pris le temps de faire un réponse un peu longue et j'aurais juste mis une phrase cassante...tel n'etait pas le but...et ayant fait le même genre d'exercice que je sais inutile aujourd hui j'ai tenté de l'avertir....
shred_fire
zigmout a écrit :
c'est marrant tu ne voit pas que si j'avais voulu descendre j'aurais pas pris le temps de faire un réponse un peu longue et j'aurais juste mis une phrase cassante...tel n'etait pas le but...et ayant fait le même genre d'exercice que je sais inutile aujourd hui j'ai tenté de l'avertir....


laisse tomber fivemagik, il n'y a que des frustrés du manche ici
learn to play fast the same way you play slow...
...and vice versa

don't flick the thumb !
Pickasso
C'est juste que ça ressemble un peu aux concours de Vol du Bourdon... Tu l'as pas fait celui-là, shred_fire?
zigmout
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j'adore les réactions des gens sur ce forum...perso je vis de la musique et même tres bien, donc j'essaie de partager mon expérience et je donne un conseil que j'aurais aimé qu'on me donne à l’époque et voila t 'y pas que soit c'est vu comme de la méchanceté soit on se fait traiter de frustré...ca donne vraiment envie de partager tout ca...bel esprit les gars...
mais bon si on flatte pas on est un mechant....bouh vilain...caca
Pickasso
Citation:
five_magics : "c'est marrant. Rafael fait un poste sans prétention, avec visiblement beaucoup de boulot derrière, et il se fait descendre. La facon de la faire plus courte serait: il aurait du poster quoi pour qu'on lui dise que c'est bien?"


Il aurait dû poster un truc avec un peu plus d'âme dans le jeu. Je trouve le rendu de rafael robotique; faudrait qu'on applaudisse tous en choeur? Le dialogue de sourds, c'est bon pour Youtube, pas pour un site spécialisé qui donne des cours pour apprendre à dépasser l'horizon des concours de "Vol du Bourdon". En plus, une pièce de Chopin passée à la moulinette électrique, pour tout mélomane un tant soit peu averti, ça s'appelle un "massacre". Les notes sont là, et... c'est tout. Le son est presque aussi mauvais que le mien, et ça je ne supporte pas chez moi, alors je vois mal comment l'apprécier sur un post "public". Ça va comme ça?
shred_fire
Pickasso a écrit :
Citation:
five_magics : "c'est marrant. Rafael fait un poste sans prétention, avec visiblement beaucoup de boulot derrière, et il se fait descendre. La facon de la faire plus courte serait: il aurait du poster quoi pour qu'on lui dise que c'est bien?"


Il aurait dû poster un truc avec un peu plus d'âme dans le jeu. Je trouve le rendu de rafael robotique; faudrait qu'on applaudisse tous en choeur? Le dialogue de sourds, c'est bon pour Youtube, pas pour un site spécialisé qui donne des cours pour apprendre à dépasser l'horizon des concours de "Vol du Bourdon". En plus, une pièce de Chopin passée à la moulinette électrique, pour tout mélomane un tant soit peu averti, ça s'appelle un "massacre". Les notes sont là, et... c'est tout. Le son est presque aussi mauvais que le mien, et ça je ne supporte pas chez moi, alors je vois mal comment l'apprécier sur un post "public". Ça va comme ça?


Tiens Pikasso, explique nous en quoi tes prestations sur les défis (qui datent de pas mal d'années d'ailleurs) sont supérieures à la reprise de Chopin de Raphael?
Technique mise à part hein.
je pense que Raph a besoin d'illustrations concrètes, pas juste du "bullying" sur le forum.
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zigmout
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ha l'argumentaire du "fait mieux"...imagine un gars qui sait pas du tout jouer de gratte, qui voit un debutant jouer...on lui demande"tu trouve ca parfait"...et le debutant fou plein d epain etc...ben le mec va dire...ben non ca ce voit qu'il debut et la dessus on lui dit"non mais ho pour qui tu te prend pour dire ca , fait mieux"...

bref cet argument est naze...d'ailleurs ca t'est jamais arrivé de voir un mauvais film et de dire "ouai c'ets nul comme film"...et là on va te dire "ben fait mieux"...ben voila argument aussi idiot.
Pickasso
Shred, j'ai pas passé des mois à peaufiner mes défis, j'y ai à peine mis une soirée pour les plus "travaillés", et ça inclut l'édition des pistes supplémentaires. D'ailleurs, personne ici ne bosse ses défis... Et je te signale que mes défis, c'est moi qui improvise. Rafael, c'est Chopin qui a composé sa "performance"; tu saisis la nuance? Il a le luxe d'avoir un bon modèle, qu'on surnommait "mains de velours". T'entends des mains de velours là-dessus, toi?

Tu pourrais plutôt proposer à rafael de poster sur le prochain défi gratuit, tiens. Tu devrais poster aussi, tant qu'à y être. Si vous postez tous les deux, alors je posterai aussi. Ça marche?
Méthane
Je vais me faire taper dessus mais bon...

J'ai bien aimé cette vidéo, c'est bien travaillé et bien en place.
Ça pourrait largement avoir sa place dans un groupe tel que Symphony X, voir ça sonne un peu aussi à la "Stratosphere" de Stradivarius.

Ne te décourages pas Rafael Medde, il y aura toujours du monde pour te dire que c'est de la merde (surtout quand c'est du Metal, néo-classique encore plus).
Fais ce que tu aimes, c'est le plus important.
Et tu trouveras toujours du monde qui appréciera ce que tu as fais, surtout quand il y a du travail derrière comme tu l'as fait.

En ce moment sur technique...