Ampli le plus polyvalent?

Rappel du dernier message de la page précédente :
shadow_gallery
j'ai bien fait de mettre la photo du rack de petrucci moi...
Pour recadrer dans le contexte (ça ne fera pas de mal), je disais que j'aimerai un half stack qui ne soit pas cantonné dans un style, que j'agrémenterai de quelques pédales, style delay, TS 808, chorus, wah, et c'est tout. La photo du rack de petrucci était là pour montrer, non sans ironie, que je ne pensais pas avoir la folie des grandeurs et que ma config ne me semblait pas démesurée à mes petits besoins égocentrés.
La question n'est pas de savoir si le petit John s'est fait voler sa sucette par le premier de la classe, ni même de connaître la grandeur de ma stouquette (je tiens des photos à disposition pour les intéressées, en gros plan, avec un zoom surpuissant) mais éventuellement de répondre à la question posée:
Quel Half Stack a un clean et un lead de qualité qui ne le cantonne pas dans un seul style?
Quand j'entends le mot culture, je sors mon revolver.
Nikk Dee
shadow_gallery a écrit :
Quel Half Stack a un clean et un lead de qualité qui ne le cantonne pas dans un seul style?

Bah visiblement la proposition que j'ai faite semble être celle que tu as retenue: un CAA OD100
Put your faith in a loud guitar !
A vendre Rocktron All Access (570€)
shadow_gallery
Le souci du CAA OD100 étant sa disponibilité (Mai pour les prochains que recevra Gillou)
Quand j'entends le mot culture, je sors mon revolver.
Don Guillermo
Citation:
Alors, quand même, on peut s'accorder pour dire que c'est "excessif", une sorte de quête du meilleur son, avoir LE meilleur son qui soit, non? Sans tomber dans un lieu commun, un type comme Petrucci qui cultive tous les extrèmes, qui joue le plus vite possible, avec la plus grande variété possible, des chansons les plus longues possibles, entouré de musiciens aux goûts aussi fantasques que les siens (cf la batterie de Portnoy)...
Donc ce mec, même si ça ne confère pas à la mégalomanie, a quand même forcément un petit quelque chose qui le tourmente, non? J'extrapole là, mais on ne peut pas considérer ça comme une addiction, comme un quelqu'un qui joue au casino ou qui fume sans pouvoir s'arrêter, ce besoin de sans arrêt perfectionner son son? Alors, la fièvre du matos ne dérange personne quand on est millionnaire comme Petrucci, certes, et acheter des unités de rack abîme moins que prendre de la drogue. Mais psychologiquement, ce n'est à mon avis qu'une faiblesse d'esprit de tomber dans les travers du son ultime, justement parce qu'on a l'argent illimité pour le faire.

Alors après, je ne dis pas qu'avec les mêmes moyens que lui, je ne ferais pas pareil, masi à quel moment est il faux cul: quand il fait la pub pour Mesa/Boogie avec un grand sourire, tout en sachant bien que pour ne serait-ce qu'approcher son son il faut un matos autrement plus conséquent? Ou alors est-ce qu'il se ment à lui même en rajoutant des couches et des couches de matériel pour ne pas se concentrer sur un autre problème (zoophilie, s'être fait voler son croissant à la récré, ...) le perfectionnisme étant toujours le reflet d'un mal enfoui?




Mesdames et messieurs , THE TROLL !

Enchanté ! alors là c est vraiment du grand portnawak
"Mais ouvres les yeux Don Guillermo " - mjolk
VAiHalen
en plus pour lhistoire d'ego, c vraiment pas ca, car dans 95% des cas le matos damplification nest pas visible sur scene. Alors a part c collegues et lui , il impressionne personne avec son armoire..
Nikk Dee
AnGeL_Of_SiN a écrit :
le perfectionnisme étant toujours le reflet d'un mal enfoui?

Je viens de me rendre compte que, au milieu du grand n'importe quoi, je n'avais pas consacré à cette petite phrase un conclut en apothéose un post qui, je pnse, restera mythique (sisi ! ) l'attention qu'elle mérite ! C'est mal
J'en déduis donc que le perfectionnisme est le reflet d'un désordre psychologique ? Que l'exigence vis-à-vis de soi-même est l'expression d'une pathologie ?
Donc, logiquement, quelqu'un de psychologiquement équilibré est incapable de perfectionnisme et se contente de l'a-peu-près ?
Joli, j'avoue, c'est tellement surréaliste que, même dans mes pires instants de perversion intellectuelle, je n'aurai jamais envisagé un seul instant une telle idée...

Merci à Guy d'avoir cité intégralement le post, elle le lisant cette phrase n'a littéralement sauté à la figure
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shadow_gallery
Tiens Guy puisque tu es là. Comment rend le Legacy à Bas volume? C'est fuzzy comme les autres carvins ou il y a moyen d'exploiter la bête sans forcément se mettre à dos tout l'immeuble et expliquer la théorie du "c'est mieux quand c'est fort" à la maréchaussée???
Quand j'entends le mot culture, je sors mon revolver.
didithegrave
Nikk Dee a écrit :
AnGeL_Of_SiN a écrit :
le perfectionnisme étant toujours le reflet d'un mal enfoui?

Je viens de me rendre compte que, au milieu du grand n'importe quoi, je n'avais pas consacré à cette petite phrase un conclut en apothéose un post qui, je pnse, restera mythique (sisi ! ) l'attention qu'elle mérite ! C'est mal
J'en déduis donc que le perfectionnisme est le reflet d'un désordre psychologique ? Que l'exigence vis-à-vis de soi-même est l'expression d'une pathologie ?
Donc, logiquement, quelqu'un de psychologiquement équilibré est incapable de perfectionnisme et se contente de l'a-peu-près ?
Joli, j'avoue, c'est tellement surréaliste que, même dans mes pires instants de perversion intellectuelle, je n'aurai jamais envisagé un seul instant une telle idée...

Merci à Guy d'avoir cité intégralement le post, elle le lisant cette phrase n'a littéralement sauté à la figure


Oui donc , pour toi la vérité absolue , le summum de la sensation guitaristique est de jouer sur un truc de la sorte .... oui ?
Si ça te plait de sonner comme un ordinateur en réseau géré par cysco system en personne c'est ton choix, tes gouts et si tu préfères sonner comme une pôellée campagnarde qui cuit dans une casserole rouilleé, c'est aussi ton choix. Tu es d'accord ?

Mais je suis certain que l'intervention d' AnGeL_Of_SiN à fait mouche dans le sens ou elle a piqué le sens jusqu'au boutiste, le mythique "son parfait/ultra méga confort de jeu" d'un grand nombres de forumers ici présent et de miriades de guitaristes dans le monde ... Alors comme il a été écrit avant par Lord Riff le petit combo 15W serait une fatalité et le rig qu'on pourrait même pas caser dans une pièce serait le but ultime?
(En passant, heureusement que des gars se sont demenés pour vous concevoir des atténuateurs)
Après je m'en tampone , Petrucci ou Frampton ou patin/coufin ils font ce qu'ils veulent et attendent certainement pas notre avis, et je les comprends.
Mais vouloir le meilleur, à tout prix , et la je rejoint AnGel (qui le dit à sa manière); c'est parfoit un peu pathologique , je le sais parce que moi aussi je me rend compte que desfois je ne pense qu'à ça ... "Qu'est ce qui collerait mieux à mon style, quel micros , quelles pédales, quel ampli etc etc" ET que desfois il suffit juste de penser à son jeu , à sa créativité, A JOUER BORDEL !

Alors après je me contrefou que mon post passe pour impopulaire, risible et que je sois le TROLL de la décénnie, mais quand ça semble clocher dans le matos ( dans le genre "pourquoi j'arrive pas à faire sonner ce Mesa à 3000€ , je vais en acheter un à 6000€ alors!" )
C'est que le problème est aussi chez soi.
Les artistes cités sont quand à eux tranquilles de ce coté la . Du moins je pense.

"J'allais toucher l'anti-accord absolu, vous entendez : ABSOLU. La musique des sphères ... Mais qu'est ce que j'essaie de vous faire comprendre, homme singe!"
Nikk Dee
didithegrave a écrit :
Oui donc , pour toi la vérité absolue , le summum de la sensation guitaristique est de jouer sur un truc de la sorte .... oui ?
Si ça te plait de sonner comme un ordinateur en réseau géré par cysco system en personne c'est ton choix, tes gouts et si tu préfères sonner comme une pôellée campagnarde qui cuit dans une casserole rouilleé, c'est aussi ton choix. Tu es d'accord ?

Ce que je trouve risible, c'est que pour toi, gros rack signifie systématiquement son hyper-travaillé.
Tu sais que des gens comme en vrac, Scott Henderson, J. Mascis ou Billy Corgan utilisent exactement le même genre de système ? Pourtant, ces trois-là n'ont pas exactement un son typé LA 80s (qui en passant est très loin de sonner métallique ou artificiel, écoute un peu un Mike Thomson, un Dan Huff ou un Tim Pierce, niveau sons de gratte, c'est du lourd).
Et je te mets au défi de trouver qu'un Steve Lukather ou un Mike Landau sonnent comme "un ordinateur en réseau géré par cysco system" ou "une pôellée campagnarde qui cuit dans une casserole rouilleé"...

Ensuite, j'ai vraiment le sentiment que tu mélanges tout, parce qu'à te lire, pour toi, la démarche c'est de prendre du matos pour sonner d'une certaine manière, et pas de prendre le matos qui colle à ses besoins. Et là oui, je suis d'accord, ce n'est pas en achetant le matos de Petrucci qu'on va sonner comme lui (c'est l'histoire du brown sound, des centaines de gratteux essayent de le choper depuis près de 30 ans, et au final, il n'y a qu'Eddie Van Halen qui sonne comme ça)...
Mais par contre, quand on regarde le matos d'un Petrucci (pour rester sur son exemple), il est pour moi évident que c'est le fruit d'une démarche logique, il a intégré dans son rig ce dont il a besoin pour avoir les sons et effets qu'il veut entendre, c'est pas des trucs pris au hasard ou avec pour seul critère le prix, et jetés en vrac dans un rack

Enfin bref, on en revient toujours au même, le matos c'est un outil, certains ont envie de produire des sons, des effets, qui nécessitent certains outils spécifiques...
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shadow_gallery
Alors, Black et Decker ou Boch, chacun a ses préférences, néanmoins on s'accorde tous à dire que la percussion est mieux sur Boch, alors que la perforation est plus efficace chez B&D. Pour autant, ce sont 2 perceuses à percussion (Schlagbohrmaschine en allemand, comprennent les martyrs du chatelanat...)
Alors je résume, je ne cherche pas à compenser la petitesse de mon sexe en prenant un gros rack. Je n'ai pas été maltraité par ma maîtresse de CP, je ne recherche pas le son ultime, je ne remet pas en cause le fait que mon jeu fera en grande partie mon son.
Je cherche une tête, un baffle 2x12, sur lequel j'ajouterai quelques effets (pas trop, promis), qui reste exploitable à bas volume, chaud. Au vu des difficultés qu'impose l'Etat et ses normes ROHS considérant les amplis à lampes comme des lave vaisselle, il semblerait que CAA et Soldano soit difficile désormais à obtenir rapidement. Diezel est débordé, Bogner fera son prochain envoi en Mai... bref j'ai mon Guitar Port pour encore un moment. Je pense à nouveau au Legacy, les VHT ne m'ont pas tellement convenu en clair. Le Rivera est une grosse machine à disto, extrêmement dynamique, trop pour mon jeu de tarlouze. Je suis à l'écoute d'autres propositions d'amplis à aller essayer
Quand j'entends le mot culture, je sors mon revolver.
didithegrave
Nikk Dee a écrit :
didithegrave a écrit :
Oui donc , pour toi la vérité absolue , le summum de la sensation guitaristique est de jouer sur un truc de la sorte .... oui ?
Si ça te plait de sonner comme un ordinateur en réseau géré par cysco system en personne c'est ton choix, tes gouts et si tu préfères sonner comme une pôellée campagnarde qui cuit dans une casserole rouilleé, c'est aussi ton choix. Tu es d'accord ?

Ce que je trouve risible, c'est que pour toi, gros rack signifie systématiquement son hyper-travaillé.
Tu sais que des gens comme en vrac, Scott Henderson, J. Mascis ou Billy Corgan utilisent exactement le même genre de système ? Pourtant, ces trois-là n'ont pas exactement un son typé LA 80s (qui en passant est très loin de sonner métallique ou artificiel, écoute un peu un Mike Thomson, un Dan Huff ou un Tim Pierce, niveau sons de gratte, c'est du lourd).
Et je te mets au défi de trouver qu'un Steve Lukather ou un Mike Landau sonnent comme "un ordinateur en réseau géré par cysco system" ou "une pôellée campagnarde qui cuit dans une casserole rouilleé"...

Ensuite, j'ai vraiment le sentiment que tu mélanges tout, parce qu'à te lire, pour toi, la démarche c'est de prendre du matos pour sonner d'une certaine manière, et pas de prendre le matos qui colle à ses besoins. Et là oui, je suis d'accord, ce n'est pas en achetant le matos de Petrucci qu'on va sonner comme lui (c'est l'histoire du brown sound, des centaines de gratteux essayent de le choper depuis près de 30 ans, et au final, il n'y a qu'Eddie Van Halen qui sonne comme ça)...
Mais par contre, quand on regarde le matos d'un Petrucci (pour rester sur son exemple), il est pour moi évident que c'est le fruit d'une démarche logique, il a intégré dans son rig ce dont il a besoin pour avoir les sons et effets qu'il veut entendre, c'est pas des trucs pris au hasard ou avec pour seul critère le prix, et jetés en vrac dans un rack

Enfin bref, on en revient toujours au même, le matos c'est un outil, certains ont envie de produire des sons, des effets, qui nécessitent certains outils spécifiques...


J'ai jamais dit ni pensé qu'avec un rack on obtenait un son hyper-travaillé ...
Je sais que plein d'artistes hors Métal utilisent ce genre de système.
Mais tu m'enlevera pas de l'idée que je trouve les sons plus authentiques sur les formats simples.
Pour ma part je pense que l'analogique sonne mieux que le numérique. Je pense qu'on sera jamais d'accord, et je cherche pas à l'être, puisqu'on a pas les mêmes références musicales je suppose , ni les mêmes gouts ( Je trouve que Lukather sonne comme un putain de robot avec un feeling sorti d'usine )
Donc pour moi le débat est clos ...

Ps : je mélange rien , j'ai en fait, juste pas la même conception de l'utilité du matos , ni les mêmes gouts que toi .
"J'allais toucher l'anti-accord absolu, vous entendez : ABSOLU. La musique des sphères ... Mais qu'est ce que j'essaie de vous faire comprendre, homme singe!"
didithegrave
Au passage désolé de pourir ton Topic shadow
"J'allais toucher l'anti-accord absolu, vous entendez : ABSOLU. La musique des sphères ... Mais qu'est ce que j'essaie de vous faire comprendre, homme singe!"
shadow_gallery
Je suis sur le cul, j'ai regardé la config de Al Pitrelli, il a un Prophesy et un Power Amp Marshall en EL 34, Un Baffle 4x12 Marshall 1960 et point barre...
Il a un pur son, ca vient surtout de son vibrato main gauche magique...
Dommage que je sois trop con pour me servir de ces merdiers...

Quand j'entends le mot culture, je sors mon revolver.
Nikk Dee
Ah, Pitrelli et TSO... Il porte bien le smoking, en plus, le bonhomme !

Enfin le Al, je suis convaincu qu'avec un Pignose et une Harley Benton, il réussirait à sonner quand même
Et celà dit, avec un Prophesy, tu as déjà une méchante palette de sons...donc oui, ya pas besoin de plus qu'un ampli de puissance et un cab, derrière.
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Puis je me permettre une petite remarque?

Ce thread est tres interessant (quoique un peu dégoutant : discussion sur des matos que, même dans mes rêves, j'les achete pas passque c'est troooooop cher, bref), mais il y a néanmoins un aspect que je voudrais mettre en relief par un ptit exemple.

Y'a un monsieur qui s'appelle Brian May (c'est a cause de lui si je joue de la guitare aujourd'hui, mais j'lui pardonne), et en dehors de son jeu et de son style (ici, c'est pas la question), l'abondance et la qualité des sons qu'il a toujours eus m'ont toujours étonné.
Quelques exemples, en vrac : les sons violonistiques et violoncellistiques de Procession, son clair au début de White Queen, son Lead de Bohemian Rhapsodie, le son de gros boogie bien gras sur Tie your mother down, le son Jazzy sur Bring back that Leroy Brown, le son de flute de Love of my Life, le son bien métallique de l'intro de Gimme the prize, le solo de i'm going slightly mad, Headlong, I want it all, Was it all worth it ....... (- j'reprends mon souffle) Et j'ai pas parlé des lives..

Et, sauf erreur, c'est un gratteux qui joue sur une poignée de Vox ac30 (version roots poussé a bloc), et parfois sur un pti ampli a transistor que lui a bricolé le bassiste, avec une guitare qu'il a lui meme fabriqué avec son papa, et quelques rares effets (booster d'aigues, chorus, delay, phaser, tous au format pédales), et ça pendant 35 ans avec une ribambelle de sons différents, et tous à tomber par terre.

Mon post, est peut etre pas tres interessant, ni instructif, mais j'espere qu'il aura soulevé le fait qu'avec un bon ampli, et une bonne gratte, on peut déja jouer à l'alchimiste et trouver tout un tas de sons pleins d'interêt et exploitables.

Bisous

En ce moment sur ampli et préampli guitare...