Jack qui relie tête et baffle

Rappel du dernier message de la page précédente :
Colonel Blues
bah non, m'enfin les pneus c'est du vital, comme les hp...

le cable blindé aussi, faut de la bonne came, là j'dis pas !

mais par contre, le cable hp, c'est rien que du fil électrique...
honnêtement, mes oreilles n'ont jamais fait la différence !

certains hi-fi audiophiles munis d'appareils ont surement fait des mesures, mais pour une guitare sur un baffle sans même de tweeters...

a+
Le prochain qui m'écrit "un publique", "une visse" ou "il a tord" sera condamné à écrire ses futurs posts au porte-plume !

"Ce n’est pas d'un dimanche à la campagne dont nous avons besoin, mais d'une vie moins artificielle". (B. Charbonneau & J. Ellul)
zut_flute_crote
Colonel Blues a écrit :
bah non, m'enfin les pneus c'est du vital, comme les hp...

le cable blindé aussi, faut de la bonne came, là j'dis pas !

mais par contre, le cable hp, c'est rien que du fil électrique...
honnêtement, mes oreilles n'ont jamais fait la différence !

certains hi-fi audiophiles munis d'appareils ont surement fait des mesures, mais pour une guitare sur un baffle sans même de tweeters...

a+


quand tu passeras t'a prochaine visite medical.....demande a passer a l'appareil auditif.....je crois que c'est necessaire

c'est un signal qui passe dans le cable hp....et un signal, c'est alternatif, on est bien d'accord.....et le fil selon sa qualité, laisse passer ce signal plus ou moins bien.
arckeron
Citation:
honnêtement, mes oreilles n'ont jamais fait la différence !


Honnêtement moi non plus.
Perso entendre une difference entre du 1.5² ou du 2.5², c'est de la masturbation mentale.
Gillou
  • Vintage Supra utilisateur
    Cet utilisateur est un importateur - revendeur d'instruments et matériel audio
C'est plus une histoire de qualité que de diamètre, en fait....
Et les différences s'entendent assez distinctement...
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zut_flute_crote
laisse tomber gillou, tu te heurte a un mur là!!!
y'a aussi des gens qui ont une ouie plus developpé que d'autres.....tu sait ce qu'on dit hein!!!! ca rend sourd!!
zut_flute_crote
j'ai rien a prouver a personne.....je vends pas de cable hp, et ceux que j'utilise, c'est moi qui les ai fabriqué.....
et si untel n'entend pas de difference de son entre un cordon de bonne qualité et un mauvais, perso j'en ai rien a cirer...et j'ai pas besoin qu'un gugus me prouve qu'il y'en a pas....je sais ce que j'entends....fin de la discussion.
Nikk Dee
flegal a écrit :
Tiens, une offre : je parie 10 000 EUR que vous serez incapable de trouver une différence en double aveugle entre un cordon jack de course - de votre choix tant qu'il est conforme à un ensemble de specs minimales - et un générique monté avec des fiches comme du câble de qualité pro, genre Neutrik ou Switchcraft sur Klotz ou Mogami.

Ca aucun souci, je ne vois effectivement pas non plus pourquoi un cable "maison" fait un Mogami+Switchcraft sonnerait moins bien qu'un ProCo ou équivalent, sauf à ce que la soudure soit défectueuse.

Par contre, là où tu saisis mal ce qui a été dit précédemment je pense, c'est que la différence existe entre du câble "sérieux" et du Yellow Cable ou du "petit" Thomann, surtout sur la section guitare->ampli (ou guitare->pédalier), à ce que j'en comprends à cause de la capacitance du conducteur, qui a un effet audible, surtout sur du signal haute impédance et sur des longueurs substancielles (6 à 10m). Et ça, je pense que tu en conviendra.

Celà dit, sur le fond je trouve aussi que les câbles de marque sont chers (mais on paye aussi la garantie et une certaine assurance tranquillité/fiabilité), raison pour laquelle j'ai opté pour du George Ls et connecteurs Neutrik pour mon rack, et là, la différence avec des cables de patch noname a belle et bien été audible immédiatement (j'ai pas loin de 20m de cable en interne au rack, et dans les 40m si on inclut les liaisons guitare->rack et rack->ampli), j'ai récupéré du niveau de la brillance que je perdais avec le câblage précédent.

Je ne sais pas si ça te semble plus cohérent, en tout cas pour moi ça a l'air de l'être...
Put your faith in a loud guitar !
A vendre Rocktron All Access (570€)
Colonel Blues
t'as encore raison flegal, je ne me lasse pas de le répéter...

(il y a quelques années, je bossais dans une boîte d'audio, j'étais sidéré par les KM de cable "monster" que je vendais ! Mon patron, pourtant vieil habitué du monde studio/sono, m'a répondu :"y'en a, ils écoutent les cables !...")

a+
Le prochain qui m'écrit "un publique", "une visse" ou "il a tord" sera condamné à écrire ses futurs posts au porte-plume !

"Ce n’est pas d'un dimanche à la campagne dont nous avons besoin, mais d'une vie moins artificielle". (B. Charbonneau & J. Ellul)
zut_flute_crote
Nikk Dee a écrit :
flegal a écrit :
Tiens, une offre : je parie 10 000 EUR que vous serez incapable de trouver une différence en double aveugle entre un cordon jack de course - de votre choix tant qu'il est conforme à un ensemble de specs minimales - et un générique monté avec des fiches comme du câble de qualité pro, genre Neutrik ou Switchcraft sur Klotz ou Mogami.

Ca aucun souci, je ne vois effectivement pas non plus pourquoi un cable "maison" fait un Mogami+Switchcraft sonnerait moins bien qu'un ProCo ou équivalent, sauf à ce que la soudure soit défectueuse.

Par contre, là où tu saisis mal ce qui a été dit précédemment je pense, c'est que la différence existe entre du câble "sérieux" et du Yellow Cable ou du "petit" Thomann, surtout sur la section guitare->ampli (ou guitare->pédalier), à ce que j'en comprends à cause de la capacitance du conducteur, qui a un effet audible, surtout sur du signal haute impédance et sur des longueurs substancielles (6 à 10m). Et ça, je pense que tu en conviendra.

Celà dit, sur le fond je trouve aussi que les câbles de marque sont chers (mais on paye aussi la garantie et une certaine assurance tranquillité/fiabilité), raison pour laquelle j'ai opté pour du George Ls et connecteurs Neutrik pour mon rack, et là, la différence avec des cables de patch noname a belle et bien été audible immédiatement (j'ai pas loin de 20m de cable en interne au rack, et dans les 40m si on inclut les liaisons guitare->rack et rack->ampli), j'ai récupéré du niveau de la brillance que je perdais avec le câblage précédent.

Je ne sais pas si ça te semble plus cohérent, en tout cas pour moi ça a l'air de l'être...


tout a fait d'accord avec toi....les miens sont fait maison avec des jacks switchcraft et du cable rapco!!
Eleison
par contre
plus ça va, plus je me dis qu'il y a une différence de qualité de matériaux, alors quand bien même la différence sonore devienne minime, la longevité peut devenir un critère.
un 6m fait à la main avec des neutrik et du mogami, et un 6m rapco, c'est presque le même prix, par contre il faut voir s'il y en un qui prend du jeu, qui gresille, ou pire, dont la gaine se dechire, etc ! au-delà de la question de la soudure, du prix, et de l'aptitude à "écouter son cable" (ça c'est marrant).

l'autre soir, j'ai eu un proco excalibur (fend), mais franchement comme on faisait un concert j'ai pas eu le temps de sentir la différence!! (la trouille trouille)

sauf que je l'ai senti bien plus épais et robuste (plus beau), et que pendant que je jouais seul, j'ai senti une meilleure tonalité et un peu moins de bruit peut-etre. c'était un 6m et d'habitude j'ai un 3m ofc en masse flotante fait-main.
wilcoyote585
flegal a écrit :
Citation:
Pour moi aucun problème!!!!!


Pour moi non plus...


Pour résumer :

Il existe n types de cordons, plus ou moins bien conçus et fabriqués, plus ou moins bien adaptés à tel ou tel contexte d'utilisation.

Si l'on vire tous les mauvais cordons (sur un simple plan technique), les différences de base entre les bons se quantifient assez facilement (toujours sur un plan technique - capacitance, inductance, recouvrement du blindage, toussa).

Les éventuelles différences entre bons cordons ne peuvent être constatées de manière valable qu'en effectuant une écoute en double aveugle sur une série d'une vingtaine de comparaisons - en dessous le résultat est sensiblement moins significatif, au dessus la fatigue auditive s'intsalle assez vite.

On peut également remplacer ou compléter le test AB par une de ses variantes type ABX (on connait A et B, on ne connait pas X, on doit dire si X = A ou X = B - test standard en matière de codecs perceptuels par exemple) ou fil droit (le cordon est inséré ou non dans la chaîne d'amplification, on doit dire s'il est inséré ou non).

Si on obtient un résultat statistiquement significatif (75 % ou plus de vraisemblance) sur plusieurs séries de tests, on peut légitimement en conclure qu'une différence subjective existe.

Reste à la quantifier proprement, puis à revenir au départ - à la technique - pour essayer de comprendre le pourquoi du comment. En général on y arrive, et à partir de là on progresse.

La démarche est la même pour tous les éléments, tous les composants. Et au final on a beaucoup avancé, et on peut dire en connaissance de cause "je préfère un transfo Heyboer sur ma réplique de Marshall" ou "un cordon Proco est vraiment impec côté solidité, et en plus j'ai trouvé qu'il ne salopait pas le son" plutôt que "putain, ce transfo c'est trop fort, mon ampli fait maintenant au moins 50 watts" ou "depuis kjé le Proco, ma Stagg sonne comme une série L. Sans déconner".

Côté pedigree, j'ai participé ou ai été à l'origine de plusieurs dizaines de tests de ce genre depuis une bonne vingtaine d'années. Aucun, je dis bien *aucun* n'a montré que des cordons de qualité, adaptés à leur contexte d'utilisation, toussa etc., présentaient des différences subjectives notables.

Bon, faut que j'y retourne, le Weller est chaud et j'ai un 115 à terminer.


ahhhhh !! enfin quelqu'un qui partage mon avis !! Mais ou était sur le dernier topic parlant de ca ou je suis passé pour un illuminé dépourvu d'esgourde parceque je tenais des propos similaire aux tiens ?? Je me suis senti un peu seul ce jour la.

Pour apporter de l'eau à ton moulin, je repete ce que j'avais dit ce jour la. Ces histoire de qualité audio entre un cable "bas de gamme" et du "haut de gamme" c'est du pipo. Et la raison elle est physique. Travaillant dans le domaine des Hyperfréquences, je sais de quoi je parle en terme d'éténuation bet compagnie. Quand on vois que sur des cables HF, (qui sont autrement chiadés que nos pauvres cables Guitare, même les plus chers) on commence à observer des atténuations quand on arrive dans l'ordre du GHz (10^9.. Quand même...), ca me fait bien rigolé quand on considére que la gamme de l'audio est de l'odre du hertz et du kilohertz (20Hz-22Khz) je vois pas pas comment on pourrait atténuer certaines fréquence dans cette gamme, aussi pourri soit la qualité du conducteur à l'intérieur du cable.

Par contre il existe bien évident une différence de qualité et de solidité au niveau des connecteurs, du blindage et de la solidité de l'ensemble, ce qui fait que au final un cabe avec des connecteurs pourris peut provoquer des parasites, idem avec un mauvais blindage.... Mais un cable de base avec des bons connecteurs (Neutrick, pour moi l'un des meilleurs) et un blindage digne de ce non sera aussi bon que des cables dit "haut de gammeé, qui coutent les yeux de la tete... A bon entendeur...

Et pitié, qu'on me ressorte pas le coup des esgourdes : ELLES FONCTIONNENT TRES BIEN, MERCI POUR ELLES

En ce moment sur ampli et préampli guitare...