Les Lampes Anciennes et modernes (Samples P 15)

Rappel du dernier message de la page précédente :
TheCLeaN
salut
dites mois, les tubes ne sont plus utilisés que en amplification guitare? je veux dire strictement?
je pensais qu'ils était encore utilisés sur des poste radio militaires, mais apparemment c'est pas le cas pour l'armée française...
Den33
  • Custom Ultra utilisateur
farnouts a écrit :
Citation:
D91 c'est le code usine?


Non, je crois que c'est 2A1 / 07H, mais la sérigraphie est très dure à lire... le D91 est par contre très lisible, juste sous le nom Siemens, et il n'y a pas de logo, comme sur la plupart des Siemens rares que je trouve sur Google.

J'ai pas mon matos sur place pour l'essayer, donc en attendant de juger d'oreillu ...


Salut Farnouts,

Un site pour aider dans l' identification Siemens/Telefunken/Philips :

http://www.tube-classics.de/TC(...)3.htm

Je possède aussi une Siemens code N73 (pour ta part le code est D91). C' est une long plate et smooth plate identique à une TFK mais sans le diamant en dessous. Elle ne ressemble pas à une fabrication Ei/NIS dans les détails (j' en possède une avec plaque argentée rebadgée Groove tubes). Donc cette lampe reste un mystère. Siemens aurait-il produit des TFK sous licence ? Ca reste un grand mystère.

J' ai oublié de préciser qu' il existe un conditionnement particulier pour les Mazda rebadgées style TFK ou Mullard : Boite noire avec inscription mazda bleutée (de mémoire).

Si je suis "spécialiste" Mazda c' est aussi parce que dans mon coin il est trés facile d' en trouver et que c' est en glanant des infos sur le net que j' ai réussi à faire une base de connaissance sur cette marque.
Wild est tout aussi pointu sur les lampes américaines que je ne connais que trés peu hormis GE dont je possède plusieurs grades (5751,6072 et 12AX7).

D' ailleurs il serait sympa d' initier un topic avec photos des différentes productions de 12AX7 que possèdent des forumeurs (voire 6072 et 5751 pour leur plus proche compatibilté) pour permettre aux "novices" de s' y retrouver. Et surtout de ne pas faire le jeu de spéculateurs peu scrupuleux qui ont transformé la passion en business.

Pour finir, c' est impressionnant à quel point la Matsuchita ressemble à la Philips I65.
Den33
  • Custom Ultra utilisateur
TheCLeaN a écrit :
salut
dites mois, les tubes ne sont plus utilisés que en amplification guitare? je veux dire strictement?
je pensais qu'ils était encore utilisés sur des poste radio militaires, mais apparemment c'est pas le cas pour l'armée française...


L' armée n' utilisant plus les lampes, nous sommes les derniers effectivement (avec les afficionados de la Hi-Fi) à utiliser des lampes. D' ailleurs les spéculateurs l' ont bien compris. Toutes les autres références, hormis pour les passionnés possédant encore des vieux oscillos (que j' ai dépanné récemment avec une lampe à chiffres) ou les passionnés de vieux postes à galène encore en bon état esthétique voire de vielles télévisions (mais c' est plus rare) sont bonnes pour ... le tri sélectif.
kleuck
  • Vintage Méga utilisateur
    Cet utilisateur est un fabricant d'instruments et matériel audio
Hum dans le domaine des émetteurs radio et télé, je pense qu'il y a encore des tubes, il est impossible aux transistors de les égaler.
"Le métal, c'est plus facile assis, : c'est une musique de salon finalement !" (bonniwell, ex-métalleux)

"Oh justement, moins on en sait, plus on est capable de réellement juger quelque chose. Je suis peut-être pas expert en art, mais j'ai deux yeux, comme tout le monde, je sais distinguer un truc moche d'un truc beau comme n'importe qui d'autre.
Si Van Gogh a passé toute sa vie pauvre et incompris, c'est parce qu'il faisait de la merde, point, il ne savait pas peindre. Des années après sa mort, des "experts" ont décidés que c'était un génie, ça ne change pas pour autant son travail." (King V expert es bon goût)

Le Gecko : https://www.guitariste.com/for(...).html
monstawild
Den33 a écrit :
D' ailleurs il serait sympa d' initier un topic avec photos des différentes productions de 12AX7 que possèdent des forumeurs (voire 6072 et 5751 pour leur plus proche compatibilté) pour permettre aux "novices" de s' y retrouver. Et surtout de ne pas faire le jeu de spéculateurs peu scrupuleux qui ont transformé la passion en business.


Pourquoi pas! Moi par contre j'ai toujours pas d'APN, j'espère en avoir un mais ce ne sera pas pour bientôt à mon avis...

kleuck a écrit :
Hum dans le domaine des émetteurs radio et télé, je pense qu'il y a encore des tubes, il est impossible aux transistors de les égaler.


Il y a encore des tubes dans l'armée, c'est sur.

Un pote à moi se construit un ampli à base de lampes russes qui équipent encore Tanks et antenne émettrice... impossible de vous donner la référence, à part si je le croise dans un bar un soir

Il parait que c'est impossible de remplacer les tubes d'un point de vue puissance émissive/fiabilité.
~ Membre du Sovtek User's Club ~
~ Membre du Club Très Privé Gibson Melody Maker 2007 ~
TheCLeaN
merci pour la réponse
enfaite, je suis en stage AFPA,
je demande à la formatrice si on verra les tubes, elle me répond que non. bon je m'y attendais un peu.
mais ce qui m'a étonner, c'est le groupe, dont des personnes avec expérience dans des domaines plus ou moins proches de l'électronique(dont deux dans l'armée française) semblais me prendre pour un fou quand je leurs répond que les lampes sont encore utilisées, et pas que pour du matos vintage de collectionneurs...
une personne me demande même de le lui prouver...
kleuck
  • Vintage Méga utilisateur
    Cet utilisateur est un fabricant d'instruments et matériel audio
Citation:
Malgré l'avancée technologique des semi-conducteurs de puissances, les tubes à vide ont ainsi gardé l'avantage pour la fiabilité et pour le coût de revient lors de leur utilisation en amplificateurs de forte puissance dans certains domaines. Les triodes en grille commune, ou les pentodes en cathode commune sont les schémas les plus utilisés, jusqu'à environ 100 MHz.

Les puissances varient de 500 W pour un amplificateur de radioamateur avec une triode 3-500Z[5] refroidie par convection naturelle, à 1,5 MW pour un tube d'émetteur de radiodiffusion[6] et environ 30 MW en commutation[7], en refroidissement par circulation d'eau.

http://fr.wikipedia.org/wiki/T(...)nique
Citation:

L’étage final d’un émetteur fournit à l’antenne la porteuse avec la puissance électrique souhaitée. Sa conception dépend de la fréquence et de la gamme de puissance, ces deux paramètres fixent le choix entre la technologie à semi-conducteur ou à tube électronique.

Ainsi les amplificateurs à l’état solide (SSPA) ont remplacé les tubes jusqu’à une puissance d’environ 200 W en HF et de 20 W en SHF. La mise en parallèle d’amplificateurs SSPA permet d’atteindre des puissances de l’ordre du kW en HF. Au-delà de ces puissances, les tubes électroniques tels que triodes et tétrodes sont utilisés aux fréquences LF, MF et HF (bandes de radiodiffusion AM), les klystrons et carcinotrons sont utilisés aux fréquences VHF et UHF (bande FM et télévision), les tubes à ondes progressives en SHF et EHF.


http://fr.wikipedia.org/wiki/%(...)sance

Les tubes en fait n'ont strictement rien de "dépassé" et sont bien plus faciles à utiliser que des semi-conducteurs en réalité.
Mais pour les industriels et les applications modernes, c'est trop gros et trop cher, c'est tout.
Et ça consomme trop aussi, le rendement d'un ampli de gratte est trés mauvais par exemple.
"Le métal, c'est plus facile assis, : c'est une musique de salon finalement !" (bonniwell, ex-métalleux)

"Oh justement, moins on en sait, plus on est capable de réellement juger quelque chose. Je suis peut-être pas expert en art, mais j'ai deux yeux, comme tout le monde, je sais distinguer un truc moche d'un truc beau comme n'importe qui d'autre.
Si Van Gogh a passé toute sa vie pauvre et incompris, c'est parce qu'il faisait de la merde, point, il ne savait pas peindre. Des années après sa mort, des "experts" ont décidés que c'était un génie, ça ne change pas pour autant son travail." (King V expert es bon goût)

Le Gecko : https://www.guitariste.com/for(...).html
farnouts
Merci pour site Den33, je crois pouvoir être sûr (sic!) que ma lampe appartient à la dernière catégorie, dont le commentaire à propos de la qualité est :

"Stay away !"

Je l'essayerai malgré tout, sait-on jamais !!
Pour atteindre la vérité, il faut une fois dans la vie se défaire de toutes les opinions qu'on a reçues, et reconstruire de nouveau tout le système de ses connaissances.
LesPaulJunior
Citation:
L' armée n' utilisant plus les lampes, nous sommes les derniers effectivement (avec les afficionados de la Hi-Fi) à utiliser des lampes. D' ailleurs les spéculateurs l' ont bien compris. Toutes les autres références, hormis pour les passionnés possédant encore des vieux oscillos (que j' ai dépanné récemment avec une lampe à chiffres) ou les passionnés de vieux postes à galène encore en bon état esthétique voire de vielles télévisions (mais c' est plus rare) sont bonnes pour ... le tri sélectif.


Je ne sais pas si l'armée française utilise encore des tubes, mais les Russes le font.

Apparemment la raison principale est que le tube électronique a une très grande résistance aux "impulsions électromagnetiques de haute altitude" générées par les attaques nucléaires. Les transistors sont eux totalement grillés dans ce cas de figure et toutes les communications sont cuites.

Les dernières versions du MIG 29 sont toujours équipées en tubes. D'ailleurs les instruments du cockpit se présentent sous forme de vu-mètres au lieu d'écrans LCD.
l
monstawild
LesPaulJunior a écrit :
Je ne sais pas si l'armée française utilise encore des tubes, mais les Russes le font.

Apparemment la raison principale est que le tube électronique a une très grande résistance aux "impulsions électromagnetiques de haute altitude" générées par les attaques nucléaires. Les transistors sont eux totalement grillés dans ce cas de figure et toutes les communications sont cuites.

Les dernières versions du MIG 29 sont toujours équipées en tubes. D'ailleurs les instruments du cockpit se présentent sous forme de vu-mètres au lieu d'écrans LCD.


Ca corrobore donc ce que je pensais...

Génial le coup des vu-mètres! Ca doit donner un coté rétro sympa pour zigouiller du techetchene
~ Membre du Sovtek User's Club ~
~ Membre du Club Très Privé Gibson Melody Maker 2007 ~
cliclac
  • Vintage Total utilisateur
monstawild a écrit :
LesPaulJunior a écrit :
Je ne sais pas si l'armée française utilise encore des tubes, mais les Russes le font.

Apparemment la raison principale est que le tube électronique a une très grande résistance aux "impulsions électromagnetiques de haute altitude" générées par les attaques nucléaires. Les transistors sont eux totalement grillés dans ce cas de figure et toutes les communications sont cuites.

Les dernières versions du MIG 29 sont toujours équipées en tubes. D'ailleurs les instruments du cockpit se présentent sous forme de vu-mètres au lieu d'écrans LCD.


Ca corrobore donc ce que je pensais...

Génial le coup des vu-mètres! Ca doit donner un coté rétro sympa pour zigouiller du techetchene

de l'avis d'un ingenieur en retraite qui travallait sur les emeteurs recepteurs embarqués sur les mirages plus de tubes depuis longtemps dans son metier semi conducteur et circuit integrés ont été des progrés enormes
il ne comprend pas bien que mes ampli en utilise je lui parlerai des applications de puissance la prochaine fois
j'ai photographié des composants pour l'electronique militaire si j'ai compris ce que l'on n'a bien voulu me dire ( ) ç'est fait pour resister aux radiations et autres perturbations (le prix est halucinant d'ailleurs)
monstawild
cliclac a écrit :
de l'avis d'un ingenieur en retraite qui travallait sur les emeteurs recepteurs embarqués sur les mirages plus de tubes depuis longtemps dans son metier semi conducteur et circuit integrés ont été des progrés enormes
il ne comprend pas bien que mes ampli en utilise je lui parlerai des applications de puissance la prochaine fois
j'ai photographié des composants pour l'electronique militaire si j'ai compris ce que l'on n'a bien voulu me dire ( ) ç'est fait pour resister aux radiations et autres perturbations (le prix est halucinant d'ailleurs)


je serais curieux d'utiliser ça en amplification guitare pour voir
~ Membre du Sovtek User's Club ~
~ Membre du Club Très Privé Gibson Melody Maker 2007 ~
cliclac
  • Vintage Total utilisateur
monstawild a écrit :


je serais curieux d'utiliser ça en amplification guitare pour voir

d'aprés eux un gros connecteur multi est plus cher qu'un bon ampli complet
monstawild
cliclac a écrit :
monstawild a écrit :


je serais curieux d'utiliser ça en amplification guitare pour voir

d'aprés eux un gros connecteur multi est plus cher qu'un bon ampli complet


pour l'instant... le temps que ça vienne sur le marché... dans 10/15 ans quoi...

et puis après en guitare, ce qui n ous intéresse, c'est la distorsion harmonique, donc je sais pas si ça a vraiment de l'intérêt...
~ Membre du Sovtek User's Club ~
~ Membre du Club Très Privé Gibson Melody Maker 2007 ~
cliclac
  • Vintage Total utilisateur
monstawild a écrit :
cliclac a écrit :
monstawild a écrit :


je serais curieux d'utiliser ça en amplification guitare pour voir

d'aprés eux un gros connecteur multi est plus cher qu'un bon ampli complet


pour l'instant... le temps que ça vienne sur le marché... dans 10/15 ans quoi...

et puis après en guitare, ce qui n ous intéresse, c'est la distorsion harmonique, donc je sais pas si ça a vraiment de l'intérêt...

quant on discute avec de vieux ingé qui ont lutté contre la disto et satu dans leur boulot ils ont du mal à admettre que l'on ne recherche pas un son hifi
Dr Doom
cliclac a écrit :
quant on discute avec de vieux ingé qui ont lutté contre la disto et satu dans leur boulot ils ont du mal à admettre que l'on ne recherche pas un son hifi


Faudrait leur expliquer avec un bon album de noise-rock.
~ Membre du Sovtek User's Club ~

En ce moment sur ampli et préampli guitare...