Nouveau Vox AC4, AC4TV, AC4TVH

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Rappel du dernier message de la page précédente :
redtommy
interessant !!
mais sur le site , il n'y a pas de NOS...
d'accord donc toi tu me recommanderais plutot celle la

http://www.audiotriodes.com/fr(...)b1d87

je ne recherche pas non plus quelque chose de monstreux non plus, hein !! vu que c'est les plus cheres cela m'a l'air d'etre du costaud ( pourtant tu m'as dit qu'elles etaient pareilles..?? ) mais je recherche avant tout plutot vintage ( par pour rien le vox !! )

je suppose que pour les lampes de pream , c'est la meme chose, elles se valent toutes c'est bien?et elles vont toutes avec le vox?
kleuck
  • Vintage Méga utilisateur
    Cet utilisateur est un fabricant d'instruments et matériel audio
Les 6P14P sont du NOS si, de même que les 12AX7 EI.
Tous les tubes de préamp présentés sur le site ne vont pas dans le VOX attention, seules les 12AX7/ECC83 sont identiques en brochages, tension, courant etc, les 5751 sont compatibles (un peu moins de gain en théorie) et les 12AY7 (moins de gain) aussi.
Les 12AT7 et 12AU7 iraient aussi, mais elles sont assez différentes en interne et le résultat sonore n'est ps toujours heureux, certains ici utilisent avec succés des 12AU7 pour une plage de clean maximale avec le Vox, je recommanderais plutôt des 12AY7 si c'est ce que tu veux.
"Le métal, c'est plus facile assis, : c'est une musique de salon finalement !" (bonniwell, ex-métalleux)

"Oh justement, moins on en sait, plus on est capable de réellement juger quelque chose. Je suis peut-être pas expert en art, mais j'ai deux yeux, comme tout le monde, je sais distinguer un truc moche d'un truc beau comme n'importe qui d'autre.
Si Van Gogh a passé toute sa vie pauvre et incompris, c'est parce qu'il faisait de la merde, point, il ne savait pas peindre. Des années après sa mort, des "experts" ont décidés que c'était un génie, ça ne change pas pour autant son travail." (King V expert es bon goût)

Le Gecko : https://www.guitariste.com/for(...).html
redtommy
ouhh la heureusement que tu le me dis !!!

donc en preamp tu me conseilles, les 12AY7 mais tu me dis que j'aurais moins de gain alors pourquoi elles et non pas les 12AX7/ECC83???

et en amp tu me conseilles les 6P14P EV ? je suppose qu'elles vont correctement avec le vox!
kleuck
  • Vintage Méga utilisateur
    Cet utilisateur est un fabricant d'instruments et matériel audio
Je recommande les 6P14P-EV parce que ce sont des tubes militaires trés solides, supportant des tensions et une dissipation plus élevée que les EL84, dans un ampli en single-ended (un seul tube) en classe A comme le Vox ça a un intérêt évident (longévité du tube)
Par ailleurs je leur trouve plus de banane que tout ce que j'ai pu essayer en EL84.
Mais tu peux les toucher au 1/10 du prix sur Ebay
Je ne conseille pas la 12AY7 en particulier, mais uniquement si tu veux le plus de clean possible sinon je te dirais bien de tenter la ECC80S JJ, mais je n'ai pas d'AC4, je ne peux pas te garantir ce que ça donnerait.
"Le métal, c'est plus facile assis, : c'est une musique de salon finalement !" (bonniwell, ex-métalleux)

"Oh justement, moins on en sait, plus on est capable de réellement juger quelque chose. Je suis peut-être pas expert en art, mais j'ai deux yeux, comme tout le monde, je sais distinguer un truc moche d'un truc beau comme n'importe qui d'autre.
Si Van Gogh a passé toute sa vie pauvre et incompris, c'est parce qu'il faisait de la merde, point, il ne savait pas peindre. Des années après sa mort, des "experts" ont décidés que c'était un génie, ça ne change pas pour autant son travail." (King V expert es bon goût)

Le Gecko : https://www.guitariste.com/for(...).html
redtommy
Je ne recherche pas le plus clean du tout, je joue plutot en sature ou overdrive c'est pour ca que je voulais confirmer !!!

je pense que la lampe de l'ampli est choisie , reste celle du pream !

malgre ce que je joue , me conseilles tu toujours la 12AY7 ou m'en recommandes tu une autre?
kleuck
  • Vintage Méga utilisateur
    Cet utilisateur est un fabricant d'instruments et matériel audio
Dans la prod actuelle :
JJ ECC803S
Tung-Sol reissue
Sovtek 12AX7 LPS
JJ ECC83S
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"Oh justement, moins on en sait, plus on est capable de réellement juger quelque chose. Je suis peut-être pas expert en art, mais j'ai deux yeux, comme tout le monde, je sais distinguer un truc moche d'un truc beau comme n'importe qui d'autre.
Si Van Gogh a passé toute sa vie pauvre et incompris, c'est parce qu'il faisait de la merde, point, il ne savait pas peindre. Des années après sa mort, des "experts" ont décidés que c'était un génie, ça ne change pas pour autant son travail." (King V expert es bon goût)

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redtommy
genial encore merci !!!

je sais meme pas quoi choisir !!

juste une derniere question quand tu dis prod actuelle, tu entends celles qui sont fabriquees actuellement , donc on ne parle plus des NOS ?
kleuck
  • Vintage Méga utilisateur
    Cet utilisateur est un fabricant d'instruments et matériel audio
Voila, le NOS de qualité, c'est cher, donc apprend à connaitre un peu les tubes et tu verras bien si tu dois emprunter cette voie un jour ou pas.
La 6P14P-EV c'est un autre cas, bien que NOS puisque plus fabriqué, c'est un tube qu'on trouve facilement et pour pas cher (hors les mags bien sur) donc au vu de sa robustesse et de son son trés "rock'n roll" il vaut le cout.
"Le métal, c'est plus facile assis, : c'est une musique de salon finalement !" (bonniwell, ex-métalleux)

"Oh justement, moins on en sait, plus on est capable de réellement juger quelque chose. Je suis peut-être pas expert en art, mais j'ai deux yeux, comme tout le monde, je sais distinguer un truc moche d'un truc beau comme n'importe qui d'autre.
Si Van Gogh a passé toute sa vie pauvre et incompris, c'est parce qu'il faisait de la merde, point, il ne savait pas peindre. Des années après sa mort, des "experts" ont décidés que c'était un génie, ça ne change pas pour autant son travail." (King V expert es bon goût)

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jerem37
  • Vintage Total utilisateur
Tout ce que te dit kleuck est vrai à 200%, mais je pense que tu as un peu de mal à piger car tu n'y connais pas grand chose en tubes (ce n'est pas une critique hein, il faut bien commencer, j'étais pareil il y a peu et je suis loin d'en savoir beaucoup encore aujourd'hui ).

Alors pour essayer de te "simplifier" les propos de kleuck:
pour la lampe de puissance EL84 (qui est appelée 6BQ5 aussi, c'est juste le nom européen ou américain) tu peux prendre soit une EL84 JJ comme je t'ai dit (vraiment bien, j'ai testé et approuvé), soit une 6P14P-EV comme te l'a dit kleuck (c'est l'équivalent d'une EL84 russe pour faire simple, avec les avantages que t'a dit kleuck...en son dans le Vox j'peux pas te dire par contre).

Pour la lampe de preamp, l'ampli a été conçue avec une 12AX7 (appelée aussi ECC83). C'est avec ce type de lampe que tu auras le son qui saturera le plus tôt sur la course du potard de volume de l'ampli, puisque c'est comme ça que l'ampli est sensé sonner au départ.
Après, ce qu'il t'a dit, c'est que si tu veux (comme je le voulais moi) avoir un son clair plus longtemps (que ça sature moins quoi, mais je crois pas que ce soit ce que tu cherches si je me souviens de ce que tu veux jouer...led zep etc) tu peux mettre une lampe appelée 5751 (sovtek en fait une pas mal, testée et approuvée aussi avec la JJ EL84).
Si tu veux encore plus de son clair, tu peux y mettre une 12AY7. Elle se comporte électriquement comme une 12AX7 mais elle a 50% de gain en moins. Résultat, l'ampli crunch qu'une fois le volume à moitié au lieu du volume à 1/4 de sa course avec la 12AX7 (mais comme j'ai dit ce doit pas être ce que tu cherches...)
Je passerai volontairement sur les 12AT7 et 12AU7 pour ne pas t'embrouiller (la 1ère n'est électriquement pas tout à fait comme une 12AX7, donc à éviter plutôt, même si des fois ça le fait. La 2ème est je crois proche de la 12AX7 électriquement, mais c'est encore "pire" que la 12AY7: là en gros pour schématiser ton ampli ne sortira que du clean!!!).
Voilà pour les explications.

Concernant enfin le modèle de 12AX7 que tu peux mettre, toutes celles que kleuck t'a citées sont bonnes (JJ ECC803S, Sovtek 12AX7 LPS).
J'y ajouterai les Tung Sol 12AX7 (qui ont bonne réputation), la 12AX7EH de chez ElectroHarmonix et surtout encore une fois la JJ ECC83S que j'aime bien, équilibrée avec de jolies basses et de belles harmoniques et que je trouve plutôt typée vintage perso. Comme je t'ai dit, la Sovtek 5751 va bien aussi et permet d'avoir un poil plus longtemps le son clair tout en gardant une bonne saturation de l'ampli.

Voilà. Je parlerai pas volontairement des NOS dont kleuck t'as cité qq grands classiques reconnus car vu le prix et comment l'ampli sonne déjà (et peut sonner avec tout ce qu'on t'a déjà proposé), je pense pas que ça vaille le coup pour toi.
J'espère qu'avec ça tu y vois encore un peu plus clair (de toutes façons, après je peux pas m'exprimer plus simplement alors... ) dans ce que kleuck t'a expliqué.

EDIT: désolé s'il y a des redites, j'avais pas vu que vous continuiez la discussion pendant que je tapais mon (long) message
---Partisan de la lutte contre les coupeurs de médiums!!!---
redtommy
fantastique !

merci les gars !!

je crois que je suis rode pour un bon bout de temps !

je vais faire mon choix tranquillement, je vais voir ou je vais avoir les meilleurs prix et je prendrais un set !

encore merci !
jerem37
  • Vintage Total utilisateur
En bonus pour finir ( ) et parce que tu posais la question, moi dans le mien la lampe de preamp d'origine était une 12AX7A de chez Ruby (lampe chinoise mais sélectionnée pour son faible souffle etc) et la lampe de puissance (que tu appelle lampe d'ampli) était une Sovtek EL84.
Aucune ne figure dans les liens que tu as mis d'audiotriodes (ils ne les font pas celles ci je pense).
Sur ce, good night
---Partisan de la lutte contre les coupeurs de médiums!!!---
Waggins00
Je m'obstine (je vieilli ), mais subjectivement, je trouve qu'en el84 "abordable", pour l'ac4 (et seulement pour celui ci, car j'ai monté mon pro junior et bientôt mon dual terror en el84JJ, que j'adore aussi ) l'el84 Ei est la meilleure car la moins bright pour un ampli qui l'est déjà pas mal, et très chaleureuse, définie, et qui crunch magnifiquement. Bref, c'est subjectif, mais dans cet ampli (tout comme le valve junior head première version), je trouve que la El84 Ei surclasse la JJ, alors que dans tous les autres, la JJ est meilleure!
Notre collectif TN. SOUND Music PRODUCTION:
https://www.facebook.com/TN-SO(...)9138/
redtommy
je viens de jouer avec l'ampli a fond et avec ma nouvelle pedale blackstar ht dist elle aussi a fond, et j'ai eu un souffle monstrueux on aurait dit qu'il y avait une fuzz branchee a fond....

j'ai d'ailleurs lorsque l'ampli est a fond sans pedale , comme un bourdonnement assez fort

est ce normal lorsque l'ampli est pousse a fond ??

ET c'est normal d'obtenir un tel souffle, bourdonnement... sur le vox quand on lui rajoute une pedale ?
jerem37
  • Vintage Total utilisateur
Salut,

ça peut venir de pleins de choses ce genre de trucs...
Vérifies que la prise où tu le branches est en bon état, avec une vraie terre, qu'il n'y a pas d'écrans (ordi, TV...) à proximité de l'ampli, et pas de lampe halogène dans la pièce.
Par exemple, moi j'ai acheté mon ampli sur un site anglais, j'avais donc reçu un câble d'alim anglais et un adaptateur pour pouvoir le brancher chez moi. J'avais des petits buzz-crachotements comme des défauts de masse.
J'ai acheté un bête câble d'ordi comme on me l'avait conseillé, et depuis nickel
Au pire, ton amp est garanti donc no stress...
EDIT: si tu joues avec des simples micros (genre strat, tele, squier etc) c'est encore pire comme phénomène mais là c'est normal...
---Partisan de la lutte contre les coupeurs de médiums!!!---
redtommy
la prise est bien a terre et je joue sur les paul ...et je n'ai aps besoin d'adaptateur , c'est une prise francaise !

mais je vais verifier et noter ou ca commence a bourdonner serieusement !

sinon il y aussi cette histoire de pedale mais je vais voir aussi ou ca merde un peu...
redtommy
alors lorsque je branche l'ampli en 4w a fond, sans jack, ca bordonne bien fort et ca fait un bruit de carchotement comme une radfio qui ne capte pas ( mais fort ), je mets deux jacks differents , ca larsen a mort ! dont un jack qui lorsque je bouge la guitare ou touche la partie métallique du jack cote guitare , ca fait des bruits comme si je mettais mon doigt sur le jack !

enfin je met la pedale et ca larsen meme eteinte et quand je l'allume et que je la met a fond c'est larsen x 10 !

En ce moment sur ampli et préampli guitare et Vox...