Un rêve sur la modélisation ....

pas con ca :
avec une mise a jour obligatoire , payante bien sur , pour de nouvelles lampes virtuelles et un rebiasing.....

et aussi avec possibilité d'acheter des lampes virtuelles meilleurs


mais bon sans vouloir insister sur les vieux preamps , meme sur les recents, ils ont tous une fonction appelee speaker sim......
et ca simule ampli d epuissance a fond qui drive un hp : personne pourra dire le contraire....

en serait il autrement pour le pod , et juste pour lui ?
curieux...

commercialement n'est il pas plus interessant de montrer des photo d'amplis (et je suis d'accord que pour l'enregistrement avec sim de hp, c'est lampli ENTIER qui a été modelisé)
mais sans la sim je maintiens (oui mooooossieurs (lol)) que c'est des betes preamps....qui ont ete modelisés...


c'est quoi un preamp ? un truc qui eleve ton signal au niveau ligne ?
alors un preamp avant un ampli ca tue , et la , comme ils ont "PEUT ETRE" coloré le preamp avec une couleur d'ampli de puissance (sur le resultat ca change quoi ? une eq differente ? rien de plus .....)
ben la ca sonne pourri
alors que eux meme cautionnent de se brancher dans un ampli, sans pb....

non la j'insiste....

Non mais c'est pas bête de se poser la question ...La simulation de l'étage de puissance est-elle conservée lorsqu'on débraye le simulateur de HP ? Il faudrait demander à quelqu'un spécialisé dans le domaine. Ton raisonnement est même très logique : lorsque l'on désactive une simulation de HP c'est pour l'utiliser en tant que préamp et il n'y aurait aucun interêt à conserver la simulation de l'étage de puissance. Mais je trouve bizarre qu'ils n'en parlent nulle part.

tu voudrais dire que la simulation c'est un truc de mal biasé ?

sinon plus serieusement sur certain logiciel de modelisation on peut regler le bias et le SAG

voilà, je possède un ampli vox valvetronix. Comme dans le tonelab, il y a une lampe 12ax7.
cette lampe est intégrée à un circuit de simulation d'étages de puissance à lampes. ça ne doit pas être entièrement du pipeau, puisqu'en entrant dans l'ampli par le return de la boucle d'effets, qui intervient après les réglages de préamplification et les effets, on peut modifier le son sensiblement en changeant le réglage de simulation d'ampli ( marshall, fender, etc).

dans la brochure, il expliquent que leur système adapte le comportement de l'étage de puissance en fonction de la charge du HP en surveillant sa courbe d'impédance en permanence. Ils parlent aussi de simulation d'étages de classe a et de classe ab, de réinjection négative et de résonance.
( ne me demandez pas d'explications, je ne suis pas compéteznt )

tout ça pour dire que visiblement, le tonelab tente d'émuler des étages de puissance, et pas seulement des préamplis.

ce que je peux dire, c'est que j'ai possédé 2 marshall à lampes par le passé, et que je retrouve quelques caractéristiques de ces amplis en montant le master sur le vox : les sons, même avec pas trop de gain, deviennent plus " faciles" à jouer à fort volume grâce à une sorte de compression que je n'avais jamais trouvé sur un ampli à transistors auparavant. D'autre part, les sons restes "touffus" quand on monte le son.
la façon dont certains sons " vivent" aussi me fait penser aux lampes.

bon, je ne suis pas du tout un expert, je voulais juste entrer dans la discussion pour dire qu'à mon avis, vox se penche sérieusement sur la simulation de l'étage de puissance.

...d'un ampli a lampe par un systeme a modelisation
ca je suis d'accord et d'ailleurs je le savais pas merci de l'info , c'est pour ca que tant de gens disent de bien de ce vox..et j'y jetterai une oreille attentive des que je le croiserai (lo)
mais la c'est un ampli entier....y'a un etage de puissance
ils essaient donc d'emuler les reaction en vrai la ok....

sur les preamp , je suis toujours extremement sceptique
et vu que personne repond depuis hier, je dois pas etre totalement dans la faux lol sinon ca fait longtemps que je me serais fait lyncher

moi je suis d'accord, la simulation est un tres bon outil pour enregistrer ou pour les petits plans; mais des qu'il faut envoyer plus severe ou pour pour une production plus elaborée, rien ne remplacera un bon ampli a lampe ou analogique en tout cas.. attention, ce n'est que mon avis, par rapport a mon experience et ca n'engage que moi!!

c'est quoi "envoyer plus severe " et "une production plus elaborée" ???

Ca ne t'est pas venu à l'idée qu'on s'est rendu compte depuis longtemps qu'essayer de te convaincre équivalait à pisser dans un violon en espérant en faire jaillir du Mozart? :mdr:

enfin je pense surtout a un manque d'arguments flagrant face a mes explications

essayez de me convaincre avec des arguments autre que
ben non c'est ecrit ca...alors c'est ca....


moi j'ai du caractere..mais je developpe mes theories au moins
qui sont, fondées, il me semble, sur des exemples plus que concrets

oui, là je te parle d'un ampli, mais sur le tonelab ( l'"équivalent" du pod ) il y a aussi la lampe, qui sert aussi à simuler l'étage de puissance, puisqu'elle ne sert pas à la partie préampli : elle s'occupe aussi des histoire de classe a et ab, et des machins négatifs, etc. Par contre, ils surveillent la courbe d'impédance d'un hp virtuel.

ah voila une info tres interessante (serieux !!)
j'vais carrement me pencher la dessus !
merci

Excuse-moi mais tes arguments, c'est "j'ai essayé, j'ai la vérité vraie" et point. Tu n'as aucun autre argument que ton intime conviction, tu n'as jamais donné aucune explication avec shéma technique (du genre signal pathway), qui pourrait appuyer tes suppositions. Bref, tu ne m'as pas convaincu, et mes convictions valent les tiennes. Tant qu'un vrai technicien ne m'aura pas montré un schéma me démontrant que la simulation d'ampli de puissance et de HP ne font qu'un, et que lorsqu'on coupê l'un on coupe l'autre, je croirai mes oreilles - qui me disent le contraire des tiennes .

Quoiqu'entêté, je sais reconnaître quand je me suis trompé, je l'ai d'ailleurs fait ici à plusieurs reprises ... mais devant des arguments valables, pas des suppositions subjectives.

ok patron t'es le plus fort des que tu donnes des cours de son tu m'appelles ?
merci grand maitre
j'ecris des trucs avec des exemples et a part ca je developpe pas

bon laisse tomber doc
vous avez raison
comme d'hab.

parcque les amplis a lampe hifi ne sont donc pas transparent ?
ca fait le meme son plus fort avec la qualité des tubes, c'est les amplis a guitare qui sont prévu pr saturer en poussant le master pas les amplis hifi

dans ce cas quel est l'interet d'utiliser des lampes en hi-fi? On m'a toujours dit que d'un point de vue technique les transistors étaient plus efficace que les lampes pour amplifier un signal et le restituer sans trop le modifier.... On m'aurait menti?

je compare pas aux amplis a transistor hifi, je dis juste que les amplis a lampes hifi sont la pour etre "hifi" aussi.donc restituer le son parfaitement