Actualité politique / Règles en page 1

@doc: bah non les échantillons sont constitués, et le sont de façon à être représentatifs de la population française. Donc soit ils le sont a priori, c'est à dire avant l'enquête, soit a posteriori en élargissant les requêtes jusqu'à obtention d'un échantillon représentatif.
Donc les personnes âgées interrogées ont eu accès d'une façon ou d'une autre à internet pour répondre.

Et contrairement à ce que tu penses je suis persuadé que l'électorat senior est beaucoup plus sensible aux questions d'honnêteté qu'on ne le croit.

@fab: non pas du tout. Je dis que si l'on s'en tient aux enquêtes et à leur stabilité dans le temps il peu probable qu'ils se trompent sur le duo de tête. Maintenant mon analyse personnelle me fait dire qu'il n'est pas impossible que dans le secret de l'isoloir les électeurs se rassurent et votent pour les candidats correspondant au schéma classique. C'est d'ailleurs ce qui explique la faiblesse de la sûreté du vote Macron. Les gens sont séduits mais reste dubitatifs car cela serait un big bang politique et un saut dans l'inconnu quelque part.

C'est un % très faible les + de 65 ans "déconnectés", parmi lesquels il y en aura aussi qui après avoir vu Poutou au débat, et au courant des embrouilles judiciaires des "favoris", (parce que ça oui; la télé ils l'ont !), ne seraient pas si déconnectés que ça...

Avoir 70 piges: ça veut dire aussi avoir eu 20 ans en 68, peut être avoir vu le festival de woodstock en 69 ... conservateurs ..!?

Pourcentage très faible? Je ne crois pas du tout non - c'est une catégorie d'âge que je connais très bien (ne pas se braquer sur "65" - ça recouvre les personnes de tout âge jusqu'au décès!) et de mon expérience il y'a une vraie fracture numérique, en particulier suivant le revenu économique et le niveau d'éducation - ce qui n'est plus vrai pour les catégories plus jeunes.



Oh que oui . D'abord, il faut vraiment n'avoir absolument pas connu ces années-là pour croire que Woodstock, les hippies et le summer of love est représentatif d'autre chose que d'une frange minime de la société (déjà US, mais alors française ...). La majorité ressemblait plus à Giscard qu'à Morrison .
Ensuite, c'est un phénomène connu (quoique pas inéluctable): les positions deviennent plus conservatrices avec l'âge.

Vous rigolez ? Totalement déconnecté, c'est en effet plus rare, mais il y a des usages très différent d'Internet. Une enquête faite en trois jours, avec les moyens qu'ils ont, c'est de toute façon un résultat très biaisée en faveur des gens qui adorent jouer le jeu «sondagocratique», qui ont le temps, qui sont accessibles et qui sont connectés en permanence. Après, les sondeurs appliquent des modèles de correction basé sur je ne sais quelle cuisine datant des observations passées. Mais le problème c'est quand des CSP ou catégories d'âge, d'habitat (urbain/rural), d'âge, ou les proximités politiques (de quel parti vous sentez-vous proche), bref toutes ces variables de correction bougent, car la situation ne ressemble pas aux élections passées. Ils sont bons, les sondeurs, mais travaillent un peu à l'aveugle dans des situations difficiles de budget et de temps (une bonne enquête, faite dans les règles de l'art, ça prend 4 mois et ça coûte 500'000 euro).

D'ailleurs Skelter, on pourrait monter une boîte de sondage les deux. Toi tu t'occupes des modèles mathématiques et moi je develope les modèles théoriques d'attitudes et les questionnaires.

Surtout qu'après 80 piges, si déconnectés ils sont, c'est souvent l'entourage familial qui détermine leur vote. Ce qui fait que ça ne change pas grand chose aux statistiques...

Si je prend l'exemple de mon père: aux jeunesses communistes à 18 ans, votant Macron en 2017.

Mais ça, c'est plutôt parce qu'il est parti vivre au Danemark, non?

Quel mépris (et quelle méconnaissance) des personnes âgées. A 75 ou 80 ans, ces gens ont souvent "raté" le train numérique, mais ne sont pas gâteux pour autant, sont en général en assez bonne santé et ont souvent la tête dure crois-moi .

Y a rien de méprisant dans ce que j'ai dit.
... Pas l'impression non plus d'être complètement abruti.
Ce sont des situations que j'ai pu constater aussi au sein de ma propre famille.
Dans tous les cas, ce ne sont pas eux qui déterminent le résultat des élections, et, total, ils sont aussi inclus dans les sondages.

Le côté « ceinture et bretelles » du blabla juridico-financier des anglo-saxons — leur environnement Common Law (jurisprudentiel) étant ce qu'il est — a sûrement une influence, mais en français il me semble que c'est une vieille ficelle visant à insister l'air de rien (?) sur le chiffre concerné... En tout cas elle me sert depuis des lustres.




Il y a sûrement de ça... Et puis contrairement à ces bouquins qui n'intéressent que les convaincus et dont la majorité passera au pilon dans un mois, c'est un programme, structuré, concis et pas cher... M'enfin l'image était belle

Bon ok! on était une minorité N'empêche, Mitterand s'est fait élire en 81.

Mais sur l'évolution conservatrice, je résiste, je résiste et quand je vois la population participant aux associations, aux regroupements, etc ..... je vois bien que je ne suis pas le seul.
Ca me rappelle une manif des années 70 pendant laquelle j'ai vu un bonhomme d'au moins de 70 ans grimpé à moitié sur un réverbère et criant des slogans anars pour haranguer les jeunes lycéens/étudiants qui manifestaient.
A cette époque le slogan du FLJ (Front de Libération de la Jeunesse - groupuscule confidentiel parisien) c'était " Nous ne sommes pas contre les vieux mais contre ce qui les a faits vieillir". J'ai toujours apprécié cette façon de voir.

Mon père c'est Skelter.

Merci Lao de corroborer !
C'est trop drôle ! J'ai vécu exactement la même chose dans ces mêmes manifs de la fin des 70 ! (mouvement autonome)
Et à propos "d'anciens" et de leur attitudes en manifestations: Pareil !
J'ai un souvenir à ce propos, irracontable ici... (ou ailleurs!)...

http://lelab.europe1.fr/en-198(...)53155

Mes parents (78 et 83 ans) savent précisément pour qui ils vont voter. Ils en discutent beaucoup avec leurs amis du même age qui visiblement ont eux aussi leur avis bien tranché, sans qu'on leur souffle quoique ce soit dans l'oreille.
Et si certaines personnes âgées ont effectivement loupé le train du numérique (pas toutes), je pense qu'on peut dire qu'elles ont toutes la télé et la radio...

Euh ... Mitterrand, c'est '81 et il n'était pas plus woodstockesque que Giscard hein . Tu m'aurais dit "la génération mai 68", j'aurais déjà été plus d'accord.

Sinon, j'avais bien précisé que le "raidissement" lié à l'âge (non, pas celui-là) n'est pas inéluctable, c'est une tendance statistique tout au plus. Et par définition, la population qui participe aux associations et regroupements concentre ceux qui "résistent" .