Actualité politique / Règles en page 1

Quitte à passer pour un clown, je préfère dire que je n'ai pas d'avis et que la situation actuelle au Venezuela n'est pas lisible. Chavez est un dictateur ou pas.

Naomi Klein est balaise.

Keep cool j'ai dit que je n'étais pas fanatique et que j'étais au boulot et que je n'avais pas tout lu. Mon propos de départ était le traitement médiatique du M. Je n'ai pas dit qu'ils ont tous tort.

Forcément elle fait partie de ton clergé. Bon, il est fort probable que tu n'aies pas noté que l'altermondialisme et la lutte contre le capitalisme est son fond de commerce.

arno1 : j'avais bien pris note. C'est l'autre là qui persiste à discréditer des sources qui n'ont rien d'obscures et qui n'a comme réponse que l'évocation du messie Naomi Klein, fervente supportrice de Chavez. A force ça lasse.

Tu l'auras deviné je suis plutôt à gauche mais j'essaie avec l'âge d'être plus calme et moins péremptoire.
Ceci étant je pense quand même que l'argument qui consiste à dire qu'il faut se méfier des grands groupes de presse (et d'autres médias, d'armes etc.) est vraiment à méditer. Tenir l'information c'est tenir le pouvoir c'est pourquoi dans les posts que j'avais laissé il y a qlq jours parlaient du CNR qui a fait un travail remarquable sur ce point ce n'est pas tout jeune. Encore une fois, je connais pas en profondeur les pbs du Vénézuela j'essaie de garder un oeil critique sur ce qui m'entoure et m'alimente pour ou contre mon gré.

Si de son côté reeves pouvait méditer cette phrase (surtout les quatre derniers mots).

Un des premiers pourtant en 61 a vouloir organiser un maquis dans les Vosges après le putsch des généraux. Immédiatement dissuadé par cette couille molle de Lefebvre et ses potes situs




Quel baratin, pour être crédible dans son mépris il faut un minimum de d'élégance. Ce dont les situs et leurs disciples n'ont jamais été capables... Et en particulier leur gourou, tellement fanatique de lui même... Le bouquin qu'il a publié après l'assassinat de son père nourricier Lebovici, uniquement pour se dédouaner des accusations dont il faisait l'objet et de sa relation avec le magnat d'Artmedia... et où il ne parle que de lui (pas un mot pour son pote cané) en est un bel exemple et illustre bien la mesquinerie, l'égocentrisme et le manque de classe du personnage




C'est une plaisanterie ? Lebo un des patrons capitalistes les plus prospères de l'industrie médiatique décérébrante des 30 glorieuses. Debo, idéologue fumeux, pseudo-philosophe amateur de mauvaise vinasse qui n'a fait que recycler et actualiser des idées, des luttes, des représentations des subversions, des structures (sur le modèle conseilliste) qui lui sont antérieures... Le personnage est d'ailleurs pathétique... être fasciné par Lacenaire, Léauthier, Vaillant, Makhno... Et finir poivrot... Condamner les artistes
parce que l'on se sait sans talent... C'est moche et impotent...




C'était aussi un patron despotique qui payait mal (ça a motivé le départ de Guégan et de la première équipe de Champ Libre), grand amateur de pute de luxe et de cercles de jeux/poker... Bref en fait c'était un bourge comme un autre... Sans doute un peu cinglé/schizophrène dans ses obsessions pour les révolutionnaires et la transgression... étant juif il a vécu le cauchemar de l'occupation et le sacrifice de sa mère, ça laisse des traces...



Parler des utopies, des idéologies et des avants-garde qui sont apparues en Europe après la boucherie de 14-18 (Malaparte est bien placé pour le savoir puisqu'il s'est engagé très jeune comme volontaire au coté de la France) et qui voulaient faire table rase du passé pour construire une nouvelle société... avec le recul historique actuel, c'est faire de graves anachronismes. Malaparte se revendiquait du fascisme révolutionnaire des premières heures, il a rapidement critiqué Mussolini (dès 1929), s'est écarté du mouvement quand il est devenu totalitaire, il a risqué sa tête et sa liberté pour ses idées lorsqu'il était correspondant de guerre et il a participé à la libération de l'Italie aux cotés de alliés... Ce n'était pas fasciste au sens ou on l'entend aujourd'hui... Mais plutôt un utopiste déçu.

Quand a Sorel, en étant un des premiers a travailler sur la pensée marxiste et à la répandre en Europe... A eu plus d'influence sur les communistes révolutionnaires (comme Lukács par exemple que Debord a bien pompé) que sur les réactionnaires fascistes...
On peut d'ailleurs jouer de cette rhétorique simpliste qui stigmatise tout écart ou récupération idéologique à l'inverse.
Le courant national révolutionnaire, Alain de Benoist (chantre de la "nouvelle droite") appréciaient pas mal de thèses situationnistes... On y trouve des traces et des références dans la revue d'extrême droite Krisis et mêmes des citations de publications de Champ Libre dans National Hebdo...Beurp's




A ce moment là on peut même remonter au Cathares et aux anabaptistes... Et ne pas oublier la République de Fiume (avec une vraie constitution anarchiste et une économie basé sur la piraterie)

Bref, quand on veut faire la révolution ou théoriser sur le sujet. Il convient d'être intellectuellement et historiquement plus rigoureux.
Enfin, les pro situs actuels sont tout de même intéressants, on a l'impression que leur esprit critique est soluble dans les élucubrations de Guy Ernest (a l'instar du sien dans le gros rouge)

Sinon, je ne sais pas si on gagne au change... Mais Ad Rock est rigolo dans le rôle de tache 'je sais rien, mais je dirai tout"24

Bobo, t'es bien gentil mais en matière de considérations économiques tu évolues à peu près au niveau de Fozzie "je te parle d'un monde où tout serait gratuit mon frère". Que mes propos te fassent marrer n'a rien de surprenant, quand on est confronté à une discussion à laquelle on n'entend rien un petit rire nerveux est souvent de mise.

Est-ce que je me mêle de parler de quelles boots il faut mettre sur tel futal ? Chacun sa spécialité merde !

C'est totalement stupide de se baser sur le paradigme économique qui signifie tout et rien à la fois (de toute façon les économistes sont globalement des imbéciles payés a rien foutre) pour abordé le sujet dont il est question ici...

Pour commencer, il serait plus cohérent de parler de critique de la valeur, de critique de la marchandise et par la suite des moyens de suppression de la valeur et de suppression de la marchandise...

Je vois... tu fais donc partie de cette partie de la population qui accrédite la thèse qu'on pourrait bâtir un modèle de société en mettant de côté les questions fondamentales auxquelles l'économie s'intéresse (bien résumées par la définition de wikipedia postées plus haut)... fascinant...

Tu vas peut-être pouvoir répondre à une question que je me pose sur cette population : vous y croyez vraiment à cette chimère ou c'est juste un peu de démagogie pour donner une apparence de nouveauté à des idées poussiéreuses ? Tu peux me répondre en mp si la réponse est embarassante

Cela dit, tu as raison quant au fait qu'il est légitime de s'interroger sur la notion de valeur. C'est d'ailleurs précisément la question au centre de la problématique du développement durable. Sans un cadre qui prend en compte cette notion de développement durable, le capitalisme à lui seul - par la loi de l'offre et la demande - n'est pas suffisant pour déterminer cette "juste" valeur. Par contre tu pourras t'interroger autant que tu veux, le second volet de ta pensée, la "suppression de la valeur" c'est de la pure démagogie. Ca n'arrivera jamais... (mais je conçois qu'on puisse le fantasmer)

Je serais plutôt partisan d'essayer votre modèle communiste anarchique, ça pourrait être rigolo, on pourrait faire une sorte de village Schtroumpf à l'échelle de Backstage.

Skynet à la circulation
Ad Rock à la planification
JJ à l'énergie
Angel of Sin à la recherche
Bobo coiffeur/tailleur
Doc Loco généraliste
Fozzie psy
Jules Albert politique
Jeroveh bibliothécaire
Chix général
Satch troufion
Azazello martyr
King V Schtroumpf à lunettes
ZePot clodo

On a aussi JoeyDeedeeMarky luthier et Kleuck pour les effets, tout ça gratuit évidemment

D'autres volontaires ?

Je veux bien être l'idiot du village ou le vendeur de liqueur.

Ok mais tu ne vends pas, tu ne fais que distribuer. N'oublions pas que selon les préceptes de Fozzie, il n'y a pas d'argent. Je suppose qu'il faudra mettre en place un système de rationnement, c'est Ad Rock, responsable de la planification, qui s'en chargera, sur les indications de Jules Albert.

Ton plus gros client sera un certain Neredev, tu apprendras vite à le connaître. Tu ne veux pas faire Pharmacien aussi ? Comme ça tu t'occupes aussi de OMFG.BUTTERS. A moins qu'on le refile à Fozzie.

Idiot du village c'est déjà pris.

Il nous faut des agriculteurs aussi, sinon on a rien à bouffer.

Ca marche. Je suppose que notre bien-aimé tailleur/coiffeur sera susceptible de venir me voir également.

Moi jveux bien prendre le foot pour être mal sapé, mais aussi pour légitimer mon comportement gogoloïde outrancier, et surtout pour être parfaitement inutile a qui que ce soit dans cette communauté !

On peut commencer par y coller Azazello, il faut bien se venger des pourritures capitalistes. Et puis Biz, on n'a pas besoin de pilotes, et ça le changera de ses revenus exorbitants. Ah je sens que ça va me plaire, le communisme.

A y réfléchir, je ne crois pas que le système puisse tolérer un clodo parasite. J'ai bien peur de devoir rejoindre Azazello et Biz dans les champs. Pas cool.



Bon c'est pareil, on ne peut pas tolérer l'inutilité. Mais on a besoin de champions pour vanter la supériorité de notre modèle. Tu seras donc footeux, un an. Si tu ne reviens pas champion, tu rejoindras Azazello, Biz et moi dans les champs. Je sens qu'on va vite être nombreux.