Actualité politique / Règles en page 1

Rappel du dernier message de la page précédente :
TheSoulsRemain
fabh a écrit :
Cacahouete a écrit :
C'est passé crème !

https://www.lemonde.fr/politiq(...).html



"Porté par le ministre de l’intérieur, Gérald Darmanin, la loi adoptée contient une batterie de mesures sur la neutralité du service public, la lutte contre la haine en ligne, la protection des fonctionnaires et des enseignants, l’encadrement de l’instruction en famille, le contrôle renforcé des associations, une meilleure transparence des cultes et de leur financement, ou encore la lutte contre les certificats de virginité, la polygamie ou les mariages forcés."

Puis de lire:
"Les députés LFI, communistes, socialistes et Les Républicains (LR) ont voté contre, pour des raisons différentes." et "Le Rassemblement national (RN) s’est abstenu"

Pourtant ça a l'air d'être un projet de droite.


Est ce que :
la neutralité du service public
la lutte contre la haine en ligne
la protection des fonctionnaires et des enseignants
l’encadrement de l’instruction en famille
le contrôle renforcé des associations
une meilleure transparence des cultes et de leur financement
la lutte contre les certificats de virginité, la polygamie ou les mariages forcés


C'est de droite ?
Khryss
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TheSoulsRemain a écrit :
fabh a écrit :
Cacahouete a écrit :
C'est passé crème !

https://www.lemonde.fr/politiq(...).html



"Porté par le ministre de l’intérieur, Gérald Darmanin, la loi adoptée contient une batterie de mesures sur la neutralité du service public, la lutte contre la haine en ligne, la protection des fonctionnaires et des enseignants, l’encadrement de l’instruction en famille, le contrôle renforcé des associations, une meilleure transparence des cultes et de leur financement, ou encore la lutte contre les certificats de virginité, la polygamie ou les mariages forcés."

Puis de lire:
"Les députés LFI, communistes, socialistes et Les Républicains (LR) ont voté contre, pour des raisons différentes." et "Le Rassemblement national (RN) s’est abstenu"

Pourtant ça a l'air d'être un projet de droite.


Est ce que :
la neutralité du service public
la lutte contre la haine en ligne
la protection des fonctionnaires et des enseignants
l’encadrement de l’instruction en famille
le contrôle renforcé des associations
une meilleure transparence des cultes et de leur financement
la lutte contre les certificats de virginité, la polygamie ou les mariages forcés


C'est de droite ?


Mouais ça c'est l'enrobage marketings pour vendre les mesures...ce qui va définir si c'est plutôt de gauche ou droite c'est définir qui est visé, les décrets d’applications. Si on reprend ta liste :
- la neutralité du service public : on parle de quoi là. De la police qui se transforme en organe du FN? Des généraux factieux? Des chercheurs qui ne vont pas dans le sens des politiques?
- la lutte contre la haine en ligne : plutôt une bonne chose en effet, mais là encore ça peut être une excuse pour généraliser la surveillance (un peu comme la NSA)
- la protection des fonctionnaires et des enseignants : Ah bon et ils vont faire comment? Mettre des policiers dans les structures ou bossent des fonctionnaires? Non ça ça coute de l'argent donc fort à parier qu'ils vont juste mettre des peines plus lourdes (parce que ça ça coute rien) et les fonctionnaires ne seront pas plus protégés.
- l’encadrement de l’instruction en famille : ils vont faire comment? Envoyer des flics/educateurs dans chaque famille?
- le contrôle renforcé des associations : là c'est un peu l’hôpital qui se fout de la charité :
https://www.liberation.fr/soci(...)MVIA/
- une meilleure transparence des cultes et de leur financement : j'imagine que ça concerne plus les mosquées que les synagogues et les églises...
- la lutte contre les certificats de virginité, la polygamie ou les mariages forcés : parce qu'aujourd'hui on luttait pas contre ça déjà?

Citation:
Le Rassemblement national (RN) s’est abstenu


Ca me fait toujours marrer ça. C'est vraiment une manière de dire : " ouais on est d'accord mais on assume pas".
Ben.oît
Comme Batho qui s’abstient lors du vote du pass. Elle est en faveur mais elle ne veut pas froisser ses électeurs : Abstention.
Es könnte auch anders sein
gatestoavalon
T'as oublié les mutilations sexuelles aussi...

Après faire une loi alors que l'arsenal existant permettait déjà d'agir...

C'est plus une volonté d'agir, de reconnaître l'existence d'un islam politique, et de prendre les mesures adéquates avec un certain courage.
lo-fi reup
je suis pas du tout d'accord avec toutes ces mesures sous pretexte d'epargner 40 000 morts par an par particules fines


voitures envoyées à la casse
vieux poeles envoyés à la casse


pour moi l'enjeu n' est pas là
on voit à court terme, comme par hasard des mesures qui font "acheter", soutiennent la croissance

une voiture neuve produite et un poele neuf c'est combien d'emissions de CO2 en plus?
le rechauffement climatique ce sera pas a coup de 40 000 par an...
TheSoulsRemain
lo-fi reup a écrit :

le rechauffement climatique ce sera pas a coup de 40 000 par an...


Du coup tu proposes quoi ?
Ben.oît
La croissance avec le modèle actuel, ce sont des emplois.
Les boîtes se transformes mais pas vite. Timidement car le marché n’est pas là. Les clients achètent quand même pas mal de merde. Je crache souvent sur Thomann ici parce que oui c’est pas cher et leur SAV est bon, mais ton commerçant du coin va crever. C’est con parce qu’il scolarise ses enfants, consomment à son tour … ce qui serait très con c’est d’acheter hors de France ou pire : hors UE.

Les mesures actuelles ne sont pas idéales mais elles ont le mérite d’exister et d’aller dans le bon sens. Faut les améliorer, proposer, construire.
Es könnte auch anders sein
Kandide
Ben.oît a écrit :
La croissance avec le modèle actuel, ce sont des emplois.
Les boîtes se transformes mais pas vite. Timidement car le marché n’est pas là. Les clients achètent quand même pas mal de merde. Je crache souvent sur Thomann ici parce que oui c’est pas cher et leur SAV est bon, mais ton commerçant du coin va crever. C’est con parce qu’il scolarise ses enfants, consomment à son tour … ce qui serait très con c’est d’acheter hors de France ou pire : hors UE.

Les mesures actuelles ne sont pas idéales mais elles ont le mérite d’exister et d’aller dans le bon sens. Faut les améliorer, proposer, construire.

Je pense qu'effectivement nous sommes dans une croissance avec le modèle actuel qui privilégie les emplois (encore que...), je vois toujours des services qui se délocalisent car moins chers dans d'autres pays (Pologne, etc) . Et dans certains pays, il y a moins de règles sur les conditions de travail, la pollution,...
Le modèle actuel privilégie surtout les actionnaires auxquels il faut plaire... La planète, on verra après... Désolé de dire encore cela mais...
C'est plus du constat.

Ainsi, le modèle actuel s'évertue à faire tourner la machine économique, et ce coûte que coûte...
Combien de fois, j'entends: bah s'il faut produire plus propre on ne sera pas compétitif et on perdra donc des emplois. Il y a de cela aussi, un certain chantage à l'emploi...

Je pense surtout que le modèle économique ne fait que répondre à la demande...
(Coluche l'a si bien dit)

Il y a ce nouveau business Green Washing où l'on vente que son produit est "bon" pour la planète, etc. Mais lorsque l'on décortique, analytiquement tous les chiffres, on voit bien que cela reste toujours ce même modèle (certes maquillé en vert) fait pour vendre coûte que coûte ...
Après, ne jetons pas le bébé avec l'eau du bain, il y a de belles initiatives et des études et des avancées pour l'impact écolo. On est d'accord et on se doit de saluer cela !!!

C'est donc aussi à chacun de nous de réfléchir en son âme et conscience (comme on dit ? ) avant d'acheter.
(et écouter souvent la chanson de Souchon Full Sentimental). J'aime bien car je me dis il n'y a pas que moi qui suis utopiste...

Cela a déjà été tellement dit mais le consommateur a le pouvoir.
Ben.oît
Parce que les emplois que l’on délocalise ne sont pa viable en France et même pas en Europe.
La stratégie est de monter dans la chaîne de valeur mais pour ça il faut fsire des études et si le système éducatif prend l’eau…. Bref…
Je me répète.

Chauffeur routier, ce sera amené à disparaître pour ne garder que la livraison du dernier km.
On va donc devoir créer ses hubs un peu partout mais ça va couiner. Je prends cet exemple car il s’inscrit directement dans le court des choses : le verdissement des emplois.

Tous les jobs pas ou très peu qualifiés sont amenés à disparaître tôt ou tard. Il va y avoir des formations pour prendre de la compétence et ça aussi ça va faire hurler.

On trouve peu de cireur de chaussures et de porteur d’eau. Il y a des jobs à inventer ou alors on garde l’ancien modèle et on rentrée en compétition avec les pays sans prestation sociale. Ça vous tente ?
Es könnte auch anders sein
Cacahouete
Ben.oît a écrit :
Parce que les emplois que l’on délocalise ne sont pa viable en France et même pas en Europe.
La stratégie est de monter dans la chaîne de valeur mais pour ça il faut fsire des études et si le système éducatif prend l’eau…. Bref…
Je me répète.

Chauffeur routier, ce sera amené à disparaître pour ne garder que la livraison du dernier km.
On va donc devoir créer ses hubs un peu partout mais ça va couiner. Je prends cet exemple car il s’inscrit directement dans le court des choses : le verdissement des emplois.

Tous les jobs pas ou très peu qualifiés sont amenés à disparaître tôt ou tard. Il va y avoir des formations pour prendre de la compétence et ça aussi ça va faire hurler.

On trouve peu de cireur de chaussures et de porteur d’eau. Il y a des jobs à inventer ou alors on garde l’ancien modèle et on rentrée en compétition avec les pays sans prestation sociale. Ça vous tente ?


ah tu vois ça comme ça toi ?

Les emplois délocalisés pas viable...

Affreux personnage...

c'est quoi monter dans la chaine de valeur ???
https://www.guitariste.com/for(...).html

Tu es chauve Cacahouete ?

On dirait une expression pour dire qu'on est fauché.
- On va au resto ce soir ?
- J'peux pas, j'suis chauve cacahuète.
Ben.oît
Ce n’est pas une posture, c’est un constat.
Personne n’a voulu payer une personne qui vissait un boulon sur un machin. On y mis un robot à la place et le boulonneur de départ a été formé pour assembler le robot, le maintenir, le programmer, le livrer, le surveiller, le réparer, le démonter pour le remplacer par un autre robot.

C’est ça monter dans la chaîne de valeur. Les pays sans presta sociale paient des gens pour visser ce boulon là à raison de quelques dollars de la journée. Le consommateur français va être hyper content d’acheter cette merde venue de loin à la place du produit fait à côté. Ça peut aussi être applicable au coton, aux céréales, à l’acier …

Certains pays qui partaient encore plus bas que nous l’ont capté et sont devenus les leader du composant électronique par exemple.

Alors affreux … ça glisse
Es könnte auch anders sein
Cacahouete
L'Allemagne a su sauvegarder une industrie de pointe...

Nous pays qui a le plus désindustrialisé en Europe, on a tout externalisé vers les services.

Pour le meilleur et le pire...

https://www.guitariste.com/for(...).html

Tu es chauve Cacahouete ?

On dirait une expression pour dire qu'on est fauché.
- On va au resto ce soir ?
- J'peux pas, j'suis chauve cacahuète.
PierredesElfes
ca promet un avenir radieux tout ca ....hein

Je plains les générations futures !!!
La vie s'écoule comme l'eau d' un ruisseau, chaque mètre parcouru est à jamais perdu ...
Ben.oît
Les comparaisons n’ont pas de sens encore une fois. Culturellement, industriellement et stratégiquement les deux pays sont très différents et c’est une des raisons pour lesquelles l’Allemagne est le premier partenaire commercial de la France. Prenez la place de l’automobile, le nucléaire, l’aéronautique … rien à voir. L’Allemagne fait d’ailleurs bosser davantage les US que les entreprises européennes dans le domaine aéro et défense.

Nier les évolutions et le besoin de se réinventer est suicidaire pour un pays. Fort heureusement personne ne pense ni n’agit comme ça.
Ça choque les vieux mais eux mêmes ont bénéficié de cette modernisation.

Le challenge depuis des décennies est de penser durable quand on pense emploi. Ça n’a pas été pris en compte et les catastrophes, les rapports du GIEC, la crise du COVID, l’accélération des changements … font évoluer les mentalités.
Es könnte auch anders sein
casseoreille
Dans l'Ain, des coopératives fromagères se développent pour le plus grand intérêt de la chaîne complète de vente, du producteur au consommateur qui ne fait que des heureux.

Les agriculteurs se lassent d'être exploités par des grandes marques de lait et s'associent pour se mettre en coopérative, louant ou achetant une fromagerie, y installant un fromager en gérance. Ce dernier passe tous les matins à l'aube chez les agriculteurs pour récupérer leur lait. Puis il s'attelle à la fabrication du comté, du beurre, et des fromages blancs.

En fin de journée, il vend ses produits à des prix sans concurrence, très souvent entre 17 et 19 heures.

Cette chaîne de ramassage du lait, de fabrication de fromages et de vente de ces produits, ne fait que des heureux: l'agriculteur vend son lait à meilleur prix, le gérant s'applique à produire des produits de qualité pour en assurer la vente aux gens des villes et des villages avoisinants, l'acheteur trouve des fromages à un prix variant entre 9 et 12 euros le kilo, par exemple le comté se vend 10,50 euros le kilo.

Non seulement l'acheteur réalise une excellente opération s'il compare les prix pratiqués avec ceux des grandes surfaces, mais en plus il bénéficie de produits excellents.

Je suppose qu'en fin d'année les agriculteurs se partagent le bénéfice de ce commerce, tout en précisant que les premières années ils doivent consacrer cet argent à l'achat de matériels nécessaires à la modernisation de la fromagerie, et à la rénovation de la salle de vente.

Je trouve cette chaîne très intéressante pour tout le monde, financièrement et qualitativement, et il était temps que nos agriculteurs trouvent une solution pour parvenir à gagner dignement et justement leur vie. L'ambiance générée par ce genre d'exploitation est exceptionnelle, elle rapproche tous les interlocuteurs, y compris les gens de la ville qui découvrent ce mode de vente d'intérêt général et vital pour les agriculteurs, les gérants et les consommateurs!

En ce moment sur backstage...