Actualité politique / Règles en page 1

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chopino
  • chopino
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Le FN a prouvé par le passé sa totale incapacité.
Le FN, ce sont les autres en pire.
Pour moi, c'est une évidence.

Le vote FN est un vote primitif, il faut voir les choses en face et ne pas être démago, je connais un tas de gens qui votent FN, or je ne comprends pas.

Des gens qui effectivement ont parfois des problèmes, mais ou vit on ?

En France, or en France, aujourd'hui, jusqu'à preuve du contraire, les gens en difficultés sont plutôt bien pris en charge par la société.

De ce point de vue, la France est le meilleur pays du monde. Encore aujourdh'ui, la France est un pays exemplaire en matière sociale, il faudrait le rappeler plus souvent à Mme Le Pen qui voudrait nous faire croire qu'on vit en enfer.

Regardez l'espérance de vie, on ne cesse de nous parler de crise, or c'est en France qu'on vit le plus vieux, que nous avons les meilleurs soins du monde.

Je crains qu'en France, nous sommes victimes d'un discours politique affligeant qui fait le lit du FN, et ce, pour des conneries.

C'est pour cette raison que je trouve que le couple Hollande/Taubira, leur principale tort est de placer le débat politique au niveau des affaires.

Sarko, on sait tous qu'il n'est pas un saint, il est un secret pour personne qu'il était le candidat de groupes privés, qu'il a trompé son monde, le "La France m'a tout donné, à mon tour de tout lui donner", de Sarko en 2007 n'a pas résisté au jour même de son élection ou ce type s'est réfugié au Fouquet's au mépris de ses électeurs.

Il en demeure pas moins que s'acharner sur cet aspect, sur ces affaires, fait le lit des populistes, ça fait le jeu de Mme Le Pen, c'est ça qui va pas.

Il suffirait de peu de choses, on demande pas la lune, simplement une amélioration sur des points qui méritent, ressentir une simple écoute et que ça se traduisent pas une orientation politique.

Or que voyons nous, un Hollande, autiste comme son prédecesseur avec lequel il se chamaille.

Pareil à l'ump, Juppé tend la main à Bayrou, Guaino crache son venin sur Juppé.

Nous avons des politiciens, tant ump, que ps, qui ne cessent de s'empêtrer dans des conflits de personnes, là encore, ça fait le jeu du FN.

Le risque est grand, un FN au pouvoir, ce serait cataclysmique, ce serait faire le sort de l'argentine à la France, crise politique, économique, sociale, financière.

Espérons que nos politiques se resaisissent.
Olivier
Une analyse assez lucide:

Citation:
Paradoxalement, le FN ne veut pas prendre trop de villes. Aujourd'hui, le parti est dans une situation ambiguë: il y a l'euphorie des résultats de dimanche mais certains cadres disent qu'il ne faudrait pas gagner trop de villes, 8 au maximum, car ils n'ont pas assez de forces compétentes. “Sur le long terme, ça nous retomberait dessus”, m'ont dit certains. Ils sont obsédés par les échecs des années 90. Ils sont euphoriques mais marchent sur des œufs.
Doc Loco
Olivier a écrit :
Une analyse assez lucide:

Citation:
Paradoxalement, le FN ne veut pas prendre trop de villes. Aujourd'hui, le parti est dans une situation ambiguë: il y a l'euphorie des résultats de dimanche mais certains cadres disent qu'il ne faudrait pas gagner trop de villes, 8 au maximum, car ils n'ont pas assez de forces compétentes. “Sur le long terme, ça nous retomberait dessus”, m'ont dit certains. Ils sont obsédés par les échecs des années 90. Ils sont euphoriques mais marchent sur des œufs.


C'est le problème classique des partis qui soudain se développent fortement et rapidement: ça a été le problème des écolos par exemple (enfin, surtout dans les pays où ils ont vraiment marché), et c'est actuellement le problème n°1 d'un parti comme la NVA en Belgique.
In rod we truss.

"Quelle opulence" - themidnighter

"It's sink or swim - shut up!"
JadedHeart
Doc Loco a écrit :

Parce que là on est bien d'accord: il n'y a actuellement PAS de bon choix. Enfin ... si on considère ce scrutin comme un scrutin NATIONAL, alors qu'il est local! C'est bien tout le problème: les gens sanctionnent la politique nationale (désastreuse, et c'est pas d'hier) en votant n'importe quoi au niveau local.

Ca je suis d'accord.Le fait d'utiliser le vote local comme sanction est pas la meilleure des méthodes.


Citation:
Or, s'il y'a un endroit où il reste souvent une (petite) possibilité de faire la différence et voter pour des gens réellement impliqués par la gestion du coin, c'est bien au niveau local. Mais les étiquettes nationales brouillent tout. Commençons par élire des gens valables dans les communes, ce sera déjà un bon départ pour renouveler un monde politique abominablement sclérosé. Parce que choisir Ebola pour ne pas choisir entre la peste et le choléra, je doute que ce soit productif.

Ok.donc en somme les mecs ne sont pas compétents parce que du FN et que le FN ca a pas marché ailleurs?
donc en gros toi qui est médecin si un médoc est mauvais pour une personne tu arrêtes de le prescrire définitivement parce qu'il sera forcément mauvais ailleurs. (euh je sais pas si comparer le FN et un médoc soit la meilleure de comparaison mais bon... )
ce que je veux dire c'est qu'on tire des conclusions peut être hativement sous prétexte d'une étiquette.Il se pourrait très bien que des maires soit FN sans forcément être intimement au parti, ni respectant à la lettre les convictions et décisions du parti.
Après je suis peut être trop naif!Mais on a bien vu des maires socialistes soi disant salvateurs faire de la merde ou des maires UMP qu'on disait pourris jusqu'à l'os faire du social localement.
Bref je pense que s'il ne faut pas utiliser le vote local comme sanction il ne faut pas également penser que localement les maires étiquetés vont agir aveuglément selon les règles du parti ou selon les préjugés qu'on leur accorde.
C'est peut être naif mais on est pas à l'abri parfois d'être surpris dans un sens ou l'autre selon les étiquettes et à priori qu'on a dessus.
Puis bon rien n'est perdu: l'apocalypse a pas encore démarré! Marine est encore loin de l'Elysée et c'est pas non plus le ras de marée FN.
Without women Blues would not exist" John Lee Hooker

http://www.myspace.com/neurothing

http://www.myspace.com/kryotribe

http://www.myspace.com/silentdescent1

http://www.myspace.com/sunlessrisemetal

http://www.myspace.com/scarsymmetry

"Just as a blues player can play 20 blues songs in a row but find a way to make each one different, ... I always want to find different ways to do something" - Joe Satriani
Doc Loco
Le "bon maire" égaré par hasard au FN ? Faut être vachement confiant dans la nature humaine, plus que je ne le suis .
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"It's sink or swim - shut up!"
Redneck_Joe
chopino a écrit :
le "La France m'a tout donné, à mon tour de tout lui donner", de Sarko en 2007 n'a pas résisté au jour même de son élection ou ce type s'est réfugié au Fouquet's au mépris de ses électeurs.


C'est le truc qui m'a le plus choqué : La réaction des Français avec le Fouquet's, le Yacht de Bolloré et la Rolex de Sarkozy.

Ce type (Sarkozy) a été élu président de la république, vous vous attendiez à quoi ? Qu'il fasse la fête chez Bébert, passe ses vacances à Berck et qu'il porte une Swatch ? En quoi c'est choquant ? J'ai jamais compris !

Ca me fait penser à ces histoires où on dit aux gosses "mange tes épinards parce qu'en Afrique y'a des gens qui meurent de faim". Il est où le rapport ?
Maybe you should think again !
chopino
  • Special Méga utilisateur
Redneck_Joe a écrit :
chopino a écrit :
le "La France m'a tout donné, à mon tour de tout lui donner", de Sarko en 2007 n'a pas résisté au jour même de son élection ou ce type s'est réfugié au Fouquet's au mépris de ses électeurs.


C'est le truc qui m'a le plus choqué : La réaction des Français avec le Fouquet's, le Yacht de Bolloré et la Rolex de Sarkozy.

Ce type (Sarkozy) a été élu président de la république, vous vous attendiez à quoi ? Qu'il fasse la fête chez Bébert, passe ses vacances à Berck et qu'il porte une Swatch ? En quoi c'est choquant ? J'ai jamais compris !

Ca me fait penser à ces histoires où on dit aux gosses "mange tes épinards parce qu'en Afrique y'a des gens qui meurent de faim". Il est où le rapport ?


Je n'ai pas été un déçu de Sarko pas plus que je peux l'être de Hollande, chez ces deux personnes, on perçoit sans ambiguité l'opportunisme politique à bloc, quelque part, pas si éloigné que ça de Marine Le Pen, c'est le drame Français de mettre en avant des personnalités qui n'en sont pas.
JadedHeart
Redneck_Joe a écrit :

Ca me fait penser à ces histoires où on dit aux gosses "mange tes épinards parce qu'en Afrique y'a des gens qui meurent de faim". Il est où le rapport ?


Oui ou quand on dit aux gens "bosse et ferme ta gueule en Chine c'est pire"
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Redneck_Joe
chopino a écrit :
Je n'ai pas été un déçu de Sarko pas plus que je peux l'être de Hollande, chez ces deux personnes, on perçoit sans ambiguité l'opportunisme politique à bloc


Mais faire une réforme dans ce pays, c'est impossible sans avoir "la France dans la rue".

En Chine, par exemple, si Peugeot veut y vendre ses voitures, il est obligatoire qu'une grande partie de l'assemblage soit réalisé en Chine et dans le cas contraire, les produits sont super taxés.

Si tu instaures ce genre de pratiques en France, tu vas avoir deux-trois artistes has been qui vont défiler sur les plateaux de télés pour crier au "poujadisme" et traiter le ministre de l'économie de Fasciste.
Maybe you should think again !
chopino
  • Special Méga utilisateur
Redneck_Joe a écrit :
chopino a écrit :
Je n'ai pas été un déçu de Sarko pas plus que je peux l'être de Hollande, chez ces deux personnes, on perçoit sans ambiguité l'opportunisme politique à bloc


Mais faire une réforme dans ce pays, c'est impossible sans avoir "la France dans la rue".

En Chine, par exemple, si Peugeot veut y vendre ses voitures, il est obligatoire qu'une grande partie de l'assemblage soit réalisé en Chine et dans le cas contraire, les produits sont super taxés.

Si tu instaures ce genre de pratiques en France, tu vas avoir deux-trois artistes has been qui vont défiler sur les plateaux de télés pour crier au "poujadisme" et traiter le ministre de l'économie de Fasciste.


Tu as raison, la France semble être rebelle à tout changement, c'est d'ailleurs ce que nous montrent les élections à chaque fois, ce phénomène de balancier qui tance à chaque fois ceux qui sont en place, avec en arrière plan l'opportunisme du Front National.
Ceci étant, un vrai leader politique dans le bon sens du terme, ça pourrait se trouver (on se fout de son étiquette politique).
JadedHeart
chopino a écrit :


Tu as raison, la France semble être rebelle à tout changement,

C'est pas qu'elle soit rebelle à tout changement c'est que les changements sont toujours dans le même sens.plus d'inégalités, plus de cadeaux au MEDEF et au CAC40 et toujours plus de taxes et d'impots pour assurer tout ça.

Citation:
Ceci étant, un vrai leader politique dans le bon sens du terme, ça pourrait se trouver (on se fout de son étiquette politique).


Vraiment? je suis pas sur que tu applaudisses à 2 mains s'il venait de l'extreme droite
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Soso®
  • Vintage Total utilisateur
JadedHeart a écrit :
Redneck_Joe a écrit :

Ca me fait penser à ces histoires où on dit aux gosses "mange tes épinards parce qu'en Afrique y'a des gens qui meurent de faim". Il est où le rapport ?


Oui ou quand on dit aux gens "bosse et ferme ta gueule en Chine c'est pire"


je ne crois pas que ce soit comparable... les conditions de travail en chine et la famine dans le monde, je crois que lorsqu'on a un travail, aussi terrible soit il, on a de quoi manger, la famine par contre c'est une fatalité de la vie.
mes parents m'ont souvent fait la morale à table "finis ton assiette car certains n'ont pas cette chance" (d'ailleurs pas besoin d'aller jusqu'en afrique pour trouver des creve la dalle).
et ils me l'ont fait cette morale parce qu'ils on connu des temps de guerre, et toutes les difficultés qui vont avec. quand on voit les tonnes de nourriture qui sont jetés et donc gachées chaque années, oui c'est affligeant.
si toi ça ne te sensibilise pas assez au point de ne pas comprendre le rapport entre finis ton assiette, et la famine dans le monde c'est aussi affligeant
Djazzaïrsoundcloud : http://snd.sc/165eHlf
Shach & Mass Berlin : http://www.youtube.com/watch?v(...)frcJo
Swingbop'ers : http://www.swingbopers.com
Nadia Lafi : www.nadialafi.com
Time Rag Department : www.timerag.de/English.html
JadedHeart
Soso® a écrit :
JadedHeart a écrit :
Redneck_Joe a écrit :

Ca me fait penser à ces histoires où on dit aux gosses "mange tes épinards parce qu'en Afrique y'a des gens qui meurent de faim". Il est où le rapport ?


Oui ou quand on dit aux gens "bosse et ferme ta gueule en Chine c'est pire"


je ne crois pas que ce soit comparable... les conditions de travail en chine et la famine dans le monde, je crois que lorsqu'on a un travail, aussi terrible soit il, on a de quoi manger, la famine par contre c'est une fatalité de la vie.
mes parents m'ont souvent fait la morale à table "finis ton assiette car certains n'ont pas cette chance" (d'ailleurs pas besoin d'aller jusqu'en afrique pour trouver des creve la dalle).
et ils me l'ont fait cette morale parce qu'ils on connu des temps de guerre, et toutes les difficultés qui vont avec. quand on voit les tonnes de nourriture qui sont jetés et donc gachées chaque années, oui c'est affligeant.
si toi ça ne te sensibilise pas assez au point de ne pas comprendre le rapport entre finis ton assiette, et la famine dans le monde c'est aussi affligeant


J'en suis loin d'être sur.Tu peux très bien avoir un boulot en Chine et pas réussir à te faire bouffer toi et ta famille.Sans être la famine c'est quand même problématique.
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Soso® a écrit :
JadedHeart a écrit :
Redneck_Joe a écrit :

Ca me fait penser à ces histoires où on dit aux gosses "mange tes épinards parce qu'en Afrique y'a des gens qui meurent de faim". Il est où le rapport ?


Oui ou quand on dit aux gens "bosse et ferme ta gueule en Chine c'est pire"


je ne crois pas que ce soit comparable... les conditions de travail en chine et la famine dans le monde, je crois que lorsqu'on a un travail, aussi terrible soit il, on a de quoi manger, la famine par contre c'est une fatalité de la vie.
mes parents m'ont souvent fait la morale à table "finis ton assiette car certains n'ont pas cette chance" (d'ailleurs pas besoin d'aller jusqu'en afrique pour trouver des creve la dalle).
et ils me l'ont fait cette morale parce qu'ils on connu des temps de guerre, et toutes les difficultés qui vont avec. quand on voit les tonnes de nourriture qui sont jetés et donc gachées chaque années, oui c'est affligeant.
si toi ça ne te sensibilise pas assez au point de ne pas comprendre le rapport entre finis ton assiette, et la famine dans le monde c'est aussi affligeant


Au regard des conversations des jours précédents, la remarque de Jaded était très bien placée !

Il aurait aussi pu rappeler le "De quoi tu te plains, de notre temps c'était un verre de whisky et au charbon, et on se plaignait pas".
dark lapinou
d'ailleurs cette rumeur comme quoi les gens d'antan étaient beaucoup plus courageux, plus travailleurs et qu'ils se plaignaient jamais gnagnagna...Que dalle oui! Ca se plaignait pareil, ils avaient juste pas internet pour chouiner aux yeux de tous :p.
(| _ |)
(='.'=)
(")_(")
chopino
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JadedHeart a écrit :
chopino a écrit :


Tu as raison, la France semble être rebelle à tout changement,

C'est pas qu'elle soit rebelle à tout changement c'est que les changements sont toujours dans le même sens.plus d'inégalités, plus de cadeaux au MEDEF et au CAC40 et toujours plus de taxes et d'impots pour assurer tout ça.

Citation:
Ceci étant, un vrai leader politique dans le bon sens du terme, ça pourrait se trouver (on se fout de son étiquette politique).


Vraiment? je suis pas sur que tu applaudisses à 2 mains s'il venait de l'extreme droite


Il est plus qu'improbable qu'une personne d'un extrême puisse rassembler.

La France a su se rassembler autour de personnes charismatiques, De Gaulle le lendemain de la guerre avec les résistants qui étaient souvent des communistes, ils ont su se rassembler parce qu'ils avaient le bien commun en perspective.
Il n'est pas interdit d'espérer de nouveaux rassemblements comme ça, le problème étant qu'il faudrait pas attendre trop longtemps, attendre les effets d'une trop grave crise.
Mais deséspérons pas, c'est un peu le destin de la France, se rétablir dans les pires moments. Je me répète, ce que je trouve de préoccupant, ce sont les divisions hyper violentes entre les hommes, hier j'ai été sidéré par la réaction de Guaino à propos de Bayrou, c'est violent et c'est choquant.

En ce moment sur backstage...