Actualité politique / Règles en page 1

Rappel du dernier message de la page précédente :
SenorMicky
Mayotte au bord de la guerre civile?

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jamais dans la tendance mais toujours dans la bonne direction ...
les chiens aboient, la caravane passe...
Lao
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  • #71866
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    Lao
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Mayotte devrait faire partie de l'état comorien depuis 74. L'état français est totalement responsable de la situation du fait qu'il a séparé un peuple en gardant une des îles dans son giron. « Pour l'ONU, cet archipel constitue un même pays »
On se retrouve dans une situation du type du mur de Berlin mais avec une frontière physique naturelle (la mer).
“La peur est le chemin vers le côté obscur. La peur mène à la colère. La colère mène à la haine. La haine mène à la souffrance.” Yoda.
Dreizehn
Lao a écrit :
Mayotte devrait faire partie de l'état comorien depuis 74. L'état français est totalement responsable de la situation du fait qu'il a séparé un peuple en gardant une des îles dans son giron. « Pour l'ONU, cet archipel constitue un même pays »
On se retrouve dans une situation du type du mur de Berlin mais avec une frontière physique naturelle (la mer).


Il y a eu un référendum à Mayotte en 76 sur la question du maintien au sein de la France ou du rattachement aux Comores.

Les habitants avaient voté en grande majorité pour le maintien.
Lao
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  • #71868
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    Lao
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Le référendum de 74 concernait le peuple comorien dans sa globalité (les 4 îles) seule l'île de Mayotte avait voté pour, les autres contre. L'état français (Chirac en fait) voulant garder un pied là bas a séparé Mayotte des autres îles en les gardant sous l'égide de la France.
Les Comores revendiquent toujours la propriété de Mayotte au nom de la résolution 3385 de l'ONU du 12 novembre 1975.
En plus les barbouzes françaises ont bien foutu leur merde dans le reste des Comores pendant plusieurs décennies depuis 74 (voir les saloperies du resté célèbre Bob Denard)
Citation:
Cette scission des Comores a été dénoncée par l'assemblée générale de l'Organisation des Nations unies jusque dans les années 1990, et l'État comorien revendique toujours son autorité sur Mayotte, malgré la confirmation du choix du peuple mahorais par plusieurs autres référendums, qui ont mené à son accession au statut de département français en 2011.


Bref l'état français récolte là-bas ce qu'il a semé.
“La peur est le chemin vers le côté obscur. La peur mène à la colère. La colère mène à la haine. La haine mène à la souffrance.” Yoda.
cliclac
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Sauf que maintenant les Comoriens débarquent en masse le mieux étant pour les fermes d’accoucher là pour que leur enfant soit français
Pas sûr qu’à refaire ils voteraient pour l’indépendance
oldamp
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Faudrait miner le détroit !
Lao
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  • #71871
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    Lao
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cliclac a écrit :
Sauf que maintenant les Comoriens débarquent en mass le mieux étant pour les fermes d’accoucher là pour que leur enfant soit français
Pas sûr qu’à refaire ils voteraient pour l’indépendance
Effectivement et ça justifie ma comparaison avec le mur de Berlin - oui c'est un peu osé mais la situation est comparable.

La plupart des pays du coin ont eu du mal après la décolonisation (Madagascar par exemple ) mais là, la France-Afrique a vraiment foutu son bordel. Quand j'étais jeune j'entendais souvent parler de Comores et d'un certain Bod Denard, le "chien de guerre" mais sans comprendre vraiment (les Comores c'est loin).
De mon point de vue la France a une très grosse dette morale dans cette région, devrait en avoir honte et aider les populations locales qui ont payer le prix fort de toutes ces horreurs politiques.
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cliclac
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je ne vois pas trop l'analogie avec le mur de Berlin, a une époque

Je il y a eu pas mal de bordel effectivement et des gens qui voulaient leur indépendance et une minorité pas.
Sauf qu'aujourd'hui les choses ont changés, un pays a la ramasse économiquement, un président qui se rempli les poches et pas mal de monde qui regrette l’indépendance sinon ils ne tenteraient d'aller vivre à Mayotte ou d'obtenir le nationalité
Je n'avais pas bien compris la difference de statut Mayotte et Comores, début d'explication:

Citation:
Le 25 avril 1841, le sultan Andriantsoly, considérant qu'il ne peut plus protéger son île presque entièrement dépeuplée par les guerres incessantes (tous les villages sont alors abandonnés à l'exception de Dzaoudzi), vend Mayotte à la France, en échange d'une rente à vie et de l'autorisation d'élever ses enfants à la Réunion aux frais de la France. À cette date Louis-Philippe Ier, alors roi des Français, intègre officiellement Mayotte à la France
Lao
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  • #71873
  • Publié par
    Lao
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Sûr ! on ne voit pas quand on ne veut pas voir.

Le problème vient du référendum sur les Comores de 1974 du fait que la France n'a pas voulu reconnaître le droit à l’indépendance de l'ensemble de l'archipel.
Comores et Mayotte : « Pour l’ONU, cet archipel constitue un même pays »
Citation:
Le droit international est pourtant sans ambiguïté : l’ONU a toujours refusé le découpage de l’archipel comorien et l’État Français, membre permanent de cette institution y a été condamné par une vingtaine de résolutions. Pour l’ONU, cet archipel constitue bien un même pays.


On n'en finirait pas sur la longue histoire de l'ONU et la morgue des puissants ... d'ailleurs Poutine ...
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oldamp
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Lao a écrit :
[Quand j'étais jeune j'entendais souvent parler de Comores et d'un certain Bod Denard, le "chien de guerre" mais sans comprendre vraiment (les Comores c'est loin).
De mon point de vue la France a une très grosse dette morale dans cette région, devrait en avoir honte et aider les populations locales qui ont payer le prix fort de toutes ces horreurs politiques.


Je ne vois pas en quoi la France devrait avoir une "dette morale" à cause de Bob Denard qui était le chef de la garde personnel du président comorien Ahmed Abdallah qu'il avait renversé en 75 puis aidé à reprendre le pouvoir en 78... Il était beaucoup plus proche de l'Afrique du sud que de la France...
Lao
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  • #71875
  • Publié par
    Lao
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Il n'y a pas d'incompatibilité, à cette époque on se comprend bien entre "anti-communistes".
Encore dans l'article wiki sur les Comores :
Citation:
Face au refus français de reconnaitre l'île de Mayotte comme un territoire comorien, le président du Conseil des Comores, Ahmed Abdallah Abderamane, proclame unilatéralement l'indépendance de l'ensemble de l'archipel, le 6 juillet 1975. Il est renversé un mois plus tard par l'opposition de gauche emmenée par Ali Soilih, favorable à de meilleures relations avec la France. Le mercenaire français Bob Denard, avec l'aval de Paris, débarque ensuite pour capturer Ahmed Abdallah Abderamane, qui s'était réfugié sur son ile d'Anjouan. Au pouvoir, Ali Soilih met en place une politique socialiste et réclame à son tour que la France restitue Mayotte. De nouveau missionné par les services de renseignement français, le SDECE, Bob Denard organise un nouveau coup d'État visant cette fois à réinstaller Ahmed Abdallah Abderamane, mieux disposé à l'égard de la France depuis son exil dans la métropole. Ali Soilih est capturé le 13 mai 1978 et exécuté quelques semaines plus tard. Pendant les dix années qui suivent, Bob Denard sert comme premier conseiller Abdallah Abderamane ; surnommé le « vice-roi des Comores », il est parfois considéré comme le véritable homme fort du régime. Très proche de l'Afrique du Sud, qui finance sa « garde présidentielle », il permet à Paris de contourner l'embargo international visant le régime d'apartheid via Moroni. Il met aussi sur pied depuis l'archipel un corps de mercenaires permanent, appelé à intervenir à la demande de Paris ou de Pretoria dans des conflits en Afrique


Les aventures comoriennes du mercenaire français Bob Denard
Citation:
.... quelques années plus tard, soutenu par la France, Denard tentera d’être réhabilité. Jacques Foccart, le « Monsieur Afrique » de l’Elysée, lui organisera, pour sa loyauté envers la France, un entretien dans le journal télévision de la première chaîne.


Mais la "dette morale" c'est aussi due à la séparation politique des Comores en deux parties. Une laissée à elle-même, aux désordres politiques et aux affres des coups d'état successifs et l'autre vitrine de l’occident, de son progrès et son organisation sociale (d'où ma comparaison avec le Mur). Donc rien d'étonnant à la volonté de migration et d'accord avec Cliclac les comoriens, après en avoir bavé pendant des décennies voteraient peut-être aujourd'hui le rattachement à la France.
Au regard du passé, je ne trouve rien d'étonnant à la situation actuelle.
“La peur est le chemin vers le côté obscur. La peur mène à la colère. La colère mène à la haine. La haine mène à la souffrance.” Yoda.
oldamp
  • Vintage Méga utilisateur
Bah ! On a bien séparé la Corse et la Sicile ! On pourrait aussi revendiquer Jersey et Guernesey Tout comme Madasgascar pourrait réclamer la Réunion... Quant aux Kouriles, Malouines ou... Taiwan ! On va pas s'en sortir

Je connais bien Anjouan, j'y ai fait trois missions ! Langouste tous les soirs ! J'ai même visiter la "villa" de Bob, il y a une superbe plage juste devant !
AethelBridd
oldamp a écrit :
Bah ! On a bien séparé la Corse et la Sicile ! On pourrait aussi revendiquer Jersey et Guernesey Tout comme Madasgascar pourrait réclamer la Réunion... Quant aux Kouriles, Malouines ou... Taiwan ! On va pas s'en sortir

Tu veux dire la Corse et la Sardaigne, non ?
The voice of the frog is the glory of the marsh waters
oldamp
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Oui, pardon !
Blow Up
C'est pour ça qu'il y a quand même rien de plus con que les frontières et le nationalisme.
Economiquement ça peut servir pour faire du fric, mais franchement à part ça, l'identité, le roman national etc. Il Faut vraiment être golio pour y adhérer.

AethelBridd
oldamp a écrit :
Oui, pardon !

C'est rien. Tant que tu ne parles pas de Sicile l'impératrice-autruche
The voice of the frog is the glory of the marsh waters

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