Actualité politique / Règles en page 1

Ah ben tiens qu'Est-ce que je disais !!!
Mais c'est pas toi Funkytrack qui t'étais fait bannir sous je sais plus quel pseudo, pour propos racistes ?
Tu t'es glisser discrètos par la fenêtre ?

Cool il manquait plus que toi !
L'armement ça crée des emplois et ça rapporte !

Si Mélenchon

"Le PCF choisit Mélenchon avec la volonté d’unir"

http://www.humanite.fr/le-pcf-(...)27252

C'est exactement ce que je réponds à Quantat un peu plus haut !
Dans le sens inverse aucun militants d'extrême droite fait des choses bien, même si nous avons ici une délégation qui va bientôt nous apporter des preuves concrètes de la collaboration des FTP avec les nazis, ça ne saurait tarder !

et le goulag des emplois gratis



"Le Goulag, moteur économique ?"

http://www.lecourrierderussie.(...)ique/

Les militants d'extrême droite sont hors de contrôle du FN... Ce sont des néo-nazis, des poujadistes, des adeptes de Soral et compagnie... Comment veux tu qu'ils fassent des trucs bien ?

LePen essaie assez de les cacher, mais ils finissent toujours par se montrer...

peur de quoi ??? de la révolution que tu nous annonçais en 2012 ??

Ce que je condamne bien évidemment !
Par contre je t'ai mis en gras ce à quoi je répondais, je sais que tu t'en fout, toi ton cheval de bataille, c'est montrer uniquement les dérives des dirigeants qui se réclament mais ne respectent rien du communisme.
La critique de l'extrême droite par contre, semble être plus difficile et pénible, pour ne pas dire impossible chez toi.

Et là tu ne parles que de leur service de sécurité !

Mélenchon n'est pas communiste.

Le parti communiste fait le choix de se rallier à la cause des insoumis, dont le porte parole est Mélenchon. Je vois d'ici les Mia et compagnie qui vont encore me sortir le refrain du " indignés blabla y sont ou les gens ? " . Bah, bande d'ânes que vous êtes, si vous regardiez de plus près le projet de 2017, ce sont des groupes de travaux de gens comme vous et moi qui ont mit le programme et le bouquin en place.

C'est ça la vraie démocratie, le peuple qui se prend en charge... il y a dans ce projet autant de gens de droite que de gauche, il y a des idées, des avis, des désaccords, des discussions..

Il suffit d'aller regarder les vidéos disponibles sur Youtube, mais pour ça faut avoir les couilles de savoir se remettre en question.

Je ne nie pas qu'il y ait eu des communistes de base qui ont fait des trucs bien (y'en a même un chez mes ancêtres) ... mais ce n'est pas pour autant que ça crédite le communisme..
Mais par ailleurs on peut être certains qu'il y a eu des nazis qui croyaient sincèrement faire le bien...

C'est amusant ces vieilles discussions de comptoir, où on reprend du cliché comme du picon.

Perso je me considère communiste et ça va, je le vis bien. C'est pas 3 idiots sur un forum qui remettront ma conception du monde en question. D'ailleurs, ne dit-on pas "Heureux qui communiste"? (copyright)

Les arguments faisandés type "bouh, Corée du Nord" ça va, je gère, j'ai appris à maîtriser. "Stalinien"? Rien à foutre. Il a commis des crimes? Oui. Pouvait-il les éviter tout en maintenant l'URSS viable (car c'est ça la question, on l'oublie souvent)? Probablement. En a-t-il commis des justifiables? Oui, aussi (même si ça fait mal au cul). Parce que la Russie ne peut pas être gérée comme une démocratie occidentale, elle éclaterait dans la minute en une somme de régions qui n'attendent que ça pour s'écharper dans la joie et la bonne humeur.

Du coup je constate, j'ai autour de moi des gens qui ont vécu de l'autre côté du mur. J'ai une copine roumaine qui a fuit Ceaucescu, car elle trouvait la vie horrible. Elle est arrivée en Belgique, a vécu 10 ans puis s'est rendue compte que la vie n'était pas plus juste ici. En Roumanie on bouffait mal mais tout le monde bouffait. Elle y retourne chaque année et l'exemple typique c'est: "dans les 70's on devait faire la file pendant des heures devant l'épicerie. Maintenant il n'y a plus la file mais on ne sait plus se payer ce qu'il y a chez l'épicier".

Faut remettre l'arrivée du communisme dans le contexte de l'époque aussi. La Russie pré-URSS c'est le moyen-âge, le possédant a droit de vie et de mort sur ses sujets. Cuba était dirigé par Battista soutenu par les States. La Corée était un charnier laissé par les Japonais. Le communisme a sorti des millions de personnes de la misère d'un autre siècle. Et si il s'est toujours transformé en dictature plus ou moins forte, c'est parce qu'il avait toujours au moins la moitié du monde qui voulait le faire tomber. Quand on parle des crimes de Lénine il est bon de rappeler aussi que toutes les puissances occidentales (alors en guerre!) se sont liguées contre lui. On a envoyé des Allemands, des Français, des Belges, des Américains, des Anglais combattre ce nouveau régime que l'ancien monde ne voulait pas voir. Diantre, des ouvriers organisés? Mais comment va-t-on faire du pognon? Avait-il le choix de ne pas instaurer la terreur rouge? On ne le saura jamais.

Il faut pouvoir se dire aussi que notre "modèle" n'est pas transposable à l'infini. Il y a des coins du monde si dévastés que des gens sont prêts à fermer leur gueule si ils peuvent manger. C'était le prix à payer pour les Cubains, et on a vu à la mort de Castro qu'ils ne regrettaient pas trop leur choix.

Mais bon, on peut pas non plus rester dans les bouquins d'histoire éternellement. Si je suis coco en 2016 c'est pour des raisons très terre à terre: je pense que le capitalisme va tuer la planète. Je pense aussi que c'est le capitalisme qui provoque les déplacements de populations, qu'ils soient motivés par les guerres, la pauvreté ou le climat. Je crois enfin que le capitalisme monte les gens les uns contre les autres. On en a après les migrants, mais le 8 janvier les grands patrons avaient déjà gagné notre salaire moyen annuel, et 1% de la planète possède autant que 50%.

Au final, le seul régime politique apte et prêt à combattre le capitalisme c'est le communisme. Il n'y en a pas d'autre (hormis l'anarchisme qui n'est pas une option pour moi) qui soit suffisamment conséquent et organisé face à ce monstre.

Mais sans doute n'est-ce qu'on douce rêverie, je me bats peut-être contre des moulins, mais au moins je ne serai pas resté les mains dans les poches, c'est le plus important au final.

Pas besoin le SFIO (Section française de l'Internationale ouvrière) et le parti radical s'en sont chargé (vote plein pouvoir à petain)

mais aussi :

"Un paradoxe français, Antiracistes dans la Collaboration, antisémites dans la Résistance"




“C’est sous l’impulsion de Daniel Mayer que la SFIO procédera à sa propre épuration en 1944. Elle le fera avec un courage et une détermination qui manqueront aux autres formations, lesquelles témoigneront d’une indulgence excessive à l’égard de leurs représentants ayant failli, le 10 juillet 1940, à leurs devoirs républicains et patriotiques confondus. La moitié du corps parlementaire socialiste sera exclue du parti. Les non-exclus comprendront des députés ayant voté pour Pétain à Vichy, mais qui se sont rachetés, pour faits de résistance, ou faits d’opposition, pendant la guerre. Douze anciens ministres socialistes du Front populaire, sur un total de dix-sept encore en vie, seront sanctionnés pour leur vote du 10 juillet et pour leur attitude sous l’occupation, et seront exclus du parti. 12 sur 17, c’est une proportion dont le moins qu’on puisse dire est qu’elle n’est pas négligeable. Elle reflète la puissance du courant qui a emporté les leaders et les militants du Front populaire en général, et de la SFIO en particulier, vers le pétainisme et la collaboration sous toutes ses formes. […] Ce fait, pourtant significatif sera assez fréquemment passé sous silence par les historiens du Front populaire.“

Non, puisqu'il n'en a jamais eu le temps. Lors de la révolution bolchévique, français et allemands qui font pourtant la fête sur la Somme envoient des troupes combattre côte à côte en Russie pour éviter la "contagion de la révolution" (qui avait effectivement pour but d'arriver en Allemagne).



Faux, l'Italie (à cause de son régime d'autarcie) était sous perfusion allemande car elle ne produisait même pas 50% de ses besoins. L'Allemagne avait absolument besoin du blé russe et des prairies polonaises pour pouvoir survivre. Autrement dit aucun de ces deux régimes n'était viable économiquement.

Je vais te faire de la peine : pour moi le communisme et le capitalisme - en tant qu'idéologies- ne sont jamais que les deux faces d'une même pièce ... celle qui se fonde sur la primauté de l'économique et de la lutte des classes (pour la supprimer ou pour la justifier)

Et c'est pas un hasard si les idéologues capitalistes sont lecteurs de Marx - ils partagent ses analyses ... sauf pour ce qui est de l'issue souhaitée