Constitution européenne: Le 29 mai!

completement pour ..... La france a besoin de l'europe et l'adhesion à cette constitution illustrera notre volonté d'adherer réelement a cette europe .., avec l'emergence de la chine, le bresil, l'inde les etats unis qui sont toujours aussi puissant, s'isoler serait une catastrophe. Tout petit pays que nous somme dans ce monde, Il faut arreter de vivre sur le passé et ouvrir les yeux : l'europe est notre futur si on ne veut pas devenir un paysage dans la politique mondiale ....

je ne sais pas encore, je réféléchis.

J'ai l'impression que la progression du non de ces derniers jours est un non au gouvernement plutôt qu'un non à la constitution. La droite, Chirac en tête, est pour la constitution. Mais après les manifs de ces dernières semaines, voter non serait un moyen de dire non au gouvernement. Tout comme la branlée des régionales qui est également due un rejet du gouvernement.

non mais ce que tu comprends pas c'est que c'est nous qui allons nous faire baiser au final ..

C'est marrant, il dit la même chose de vous....


Si j'ai bien compris : de toute maniere c'est cette constitution ou rien...
Perso, je pense que la constitution européenne est une etape trop importante pour être adoptée comme un compromis, et je ne voterai Oui que si je suis d'accord avec l'integralité des idées, ce qui n'est pas le cas pour le moment....

Tu symtomatises très bien tout le problème de ce referendum...
Les français ne répondent jamais à la question posée.
A son époque, De Gaulle refusait toute idée de passer par les réferendum pour les projets européens, justement à cause de ce problème.

J'ai bien peur que ça soit encore le cas...

Plus généralement ce qui m'inquiète vraiment c'est que j'ai l'impression que le sentiment européen s'effrite...

Je ne sais pas si dire oui à cette constitution c'est dire oui à l'Europe, mais lui dire non, c'est dire non à l'Europe ca c'est sûr...

Enfin dois-je rappeler que les chefs de file du "non" s'appellent Jean-Marie Le Pen, Philippe de Villiers ou Arlette laguiller...

Voter non pour se venger de ces "méchants politiciens tous pourris qui ont des apparts sompteux aux frais de la nation et qui trempent tous dans toutes les magouilles" ce n'est ni la réponse adaptée, ni la solution.

Excuse-moi la familiarité: mais je trouve la démarche vraiment (mais alors) vraiment très con!!!
Je la comprend parfaitement mais je ne l'excuse pas.

Un non pourrait avoir des conséquences terrible sur la construction européenne..

Un "non" protestataire : ce n'est ni constructif, ni réfléchi...

Eh puis vous avez vu l'effet des votes protestaires dans un passé récent:

2002: Un deuxième tour avec JM Le Pen, et les mêmes qui ont fait un vote prostestaire à l'encontre de Jospin au premier tour se sentent obliger de descendre dans les rues pour dire non au racisme

2004: 2 énormes baffes électorales pour la droite: conséquence: rien, le néant: Raffarin et son équipe restent en place...

Donc, encore une fois, on n'a pas le choix et on n'a pas trouvé d'autre argument que la peur. On est obligé de voter pour et connaissant l'esprit de contradiction des français, ça ne m'étonne pas que nombre d'entre eux votent non par principe. En gros, on nous dit "donnez nous votre avis, mais si vous votez "non", nous courrons à la catastrophe".

Je suis profondemment "europeen" donc je voterai "oui" pour faire avancer le smilblick (qd on n'avance pas, on recule et pour moi la France recule depuis deja pas mal de temps) mais je suis d'accord pour dire que nos "politiques" en faveur du "oui" sont si maladroits et peu reactifs qu'on dirait franchement qu'ils prefereraient que ce soit le "non" qui l'emporte...

Les partisans du "non" ont du pseudo grain a moudre mais ils le font savoir, eux, et leurs discours passent trop bien !!!!

Tu crois vraiment qu'il y a une chance pour que ce texte te plaises à 100% sur 100% des points abordés??
Un texte de loi, quelqu'il soit c'est forcément une négociation, forcément un compromis...
D'autant plus un texte européen, avec toutes ses nationalités, toutes ses tendances politiques...
Trouver un accord tiens parfois du miracle.

S'il fallait voter oui que si on était d'accord à 100%, alors il y aurait peut-être qu'un Européen dans toute l'Europe pour le voter...

Personellement, il y a des chose qui ne plaisent pas dans ce traité, c'est normal, comment pourrait-il en être autrement sur des problèmes aussi vastes.

Ce que me pousse à voter oui, c'est une vraie foi en l'Europe, celle-là même qui a permis à des peuples unient par des siècles de guerres et d'oppositions à construire quelquechose ensemble.

C'est la pire façon de voter ! Mélanger la ligne de politique nationale et la ligne de politique européenne ne semble pas être le meilleur moyen de sanctionner notre gouvernement ! A part boycoter l'avenir européen . . . là j'vois pas . . .

Je réponds à la question posée et je ne suis donc pas certain que la consitution européenne telle qu'elle est proposée soit une bonne chose. Je ne suis pas contre l'Europe, mais contre l'Europe qu'on veut nous imposer. Si faire partie de l'UE, c'est se taire et faire comme tout le monde, je ne suis pas d'accord. La France conserve ses spécificités et il faut bien en tenir compte.

Je ne voterai donc pas "non" pour me venger des politiciens pourris. Je dirai même que si les gens votent "non" ce n'est pas pour sanctionner le gouvernement, mais parce qu'ils ont compris que ce qui leur est proposé ressemble à tout ce qui ne leur plaît pas dans la politique actuelle du gouvernement.

Quant aux "chefs de file" dont tu parles, j'en ai bien conscience, mais je suis persuadé que les clivages politiques perdent leur sens pour ce référendum. Ca me fera mal de voter comme Le Pen, mais ce n'est en aucun cas lui que je soutiens. Il y a aussi pas mal de socialistes et de verts militant pour le "non".

Moi aussi, je suis pour l'Europe, mais pas pour celle là. On s'est quand même bien éloigné de ce pour quoi elle avait été créée.

Toi:
soit tu n'as pas lu le traité (et aussi les arguments que j'ai avancé dans mes précédents posts),
soit tu as oublié comment l'Europe s'est construite:
PAR L'ECONOMIE!!!!!

1957: Le Traité de Rome est uniquement économique...
puis on créé la C.E.E. avec E pour Economie...

Ce traité c'est quand même la première fois dans l'histoire européenne que l’emploi et le progrès social sont constitutionnellement affirmés comme des objectifs de l’Union européenne. Dix articles spécifiques concernent directement la politique sociale de l’Europe, sans compter ceux qui sont relatifs à l’emploi ou à la cohésion sociale. La Constitution s'engage (et nous engage) pour le respect des minorités, la parfaite égalité entre femmes et hommes, la lutte contre l’exclusion, la protection de la santé, un niveau élevé d’éducation, la préservation de l’environnement...

Voter non pour sanctionner le gouvernement est d'une debilite sans nom! Ca n'a RIEN a voir!
Pour ma part j'ai essaye de lire et de comprendre la constituion: c'est pas gagne. Le probleme est que l'Europe est une grosse machine avec ses subtilites et le citoyen lambda ne peut pas comprendre les tenants et les aboutissants de ce texte a moins de s'y mettre a plein temps pendant des jours. Quant aux interpretations des politiques, on aura plus tendance a croire quelqu'un de notre bord politique puisque ses objectifs seront les memes que nous.
D'autre part dire non ne signifie pas etre antieuropeen... Je ne parle meme pas du procede qui consiste a culpabiliser les pro non parce que le pen ou de villiers votent non, c'est pathetique. Le pen roule en peugeot, je vais changer de voiture j'ai une 206!
Donc pour moi c'est reflexion en cours.

C'est vague ce dont tu parles, on dirait un best of des sujets à la mode en politique.

Moi, je trouve ça bien qu'on nous promette plein de trucs, mais comment ils comptent s'y prendre ?

Je me mets à la place du "français de base" et je pense qu'il s'en fout royalement de ça. Tant qu'on ne lui expliquera pas comment l'UE améliorera son quotidien et celui de son voisin, ça lui fera une belle jambe.

Ceci dit, je le lirai attentivement ,mais j'ai déjà ma petite idée dessus.