Et toi, c'est quoi ta voiture?

il faut pas prendre de pneu large il parait que ces pneux sont fangereux par temps de pluie

Tiens tant que ça parle de pneus j'en profite pour poser une question qui me taraude depuis que j'ai changé de voiture.

J'ai depuis peu un de ces véhicules sur lesquels on applique des recettes douteuses pour en limiter la consommation. Parmi celles-ci, la voiture est montée avec des pneus offrant une faible résistance au frottement. J'ai dû mal à me dire que des pneus de ce type sont aussi performants en terme d'adhérence, freinage, etc. que des pneus "classiques". Je me trompe ?

et fait-il plus sec que pluvieux?
Parce que l'intérêt du pneu hiver c'est pas seulement la neige mais aussi la pluie.

Euh, j'aimerais bien voir le mail de ton spécialiste ...

Un pneu hiver est conçu pour être utilisé dans des conditions optimales à partir d'une certaine température et en dessous, c'est à dire avec une gomme plus tendre, plus de sculptures, plus profondes et l'ajout de lamelles.
Un pneu hiver s'usera beaucoup plus vite hors saison (gomme tendre + chaleur), aura une moins bonne tenue de route (lamelles) sans que cela devienne dramatique, produira plus de bruit de roulement (re lamelles)...

Bref un pneu hiver, c'est fait pour les mauvaises conditions de route... d'hiver ! Et il ne sera en rien "meilleur partout (y compris en usure)" par rapport à un pneu été sauf durant la période pour laquelle il est conçu !



A savoir que Goodrich, c'est Michelin. Bib fournit les gommes, la différence se faisant surtout au niveau des sculptures un poil moins recherchées (en gros hein). Dans le monde, sur 10 pneus vendus par Michelin, cinq le sont sous son nom, le reste sous d'autres marques...

Ensuite, tu roules tranquille, tu n'as pas une caisse ultra puissante, tu veux être peinard, chez Michelin par exemple, tu as les Energy qui iront très bien, et au pire si tu hésites parce que tu vas passer 10 jours à la neige et que tu n'es pas confiant, tu as l'Energy toute saison qui est le compromis été/hiver...

Moi ça, ça me facine:

http://www.ddmagazine.com/2009(...).html

Je suis sûr que c'est LA solution d'avenir. Ça calmera un peu tous les beaufs qui mettent leur fierté dans leur bagnole.

"t'as vu mon nouveau 4X4, Avec le pare-buffle et tout, je peux te dire que j'emballe comme un porc!
- ouais mais tu roules au pipi, hé!
- ..."

Et on ne risque pas de tomber à cours de matière première.

http://www.gm.ca/gm/french/mot(...)24764

mythe n°3 et 4

Tu fais 2 pauvres kilomètres avec ta pisse de la matinée.
Plus tu conduis bourré plus tu vas loin. Ça c'est bien par contre.

ben boire ou conduire tu ne pourras plus choisir!

Plus tu bois, plus tu pisses, plus tu pisses, plus t'iras loin

Oui je sais c'est très surprenant. Tout les mecs avec qui je bosse (donc des gens qui ont un certain passif dans le pneu, plus que moi en tout cas) on été surpris par ces conclusions. Mais ça reste vrai. Je n'ai définitivement plus le mail, je vais le réclamer à un de mes collègue.

Pour les pneu à faible résistance au roulement, faut savoir que le pneu c'est le produit ou tu fait des compromis dans tout les sens. D'ailleurs c'est l'essentiel du boulot des gars qui font les gammes de pneu: placer le curseur des performances pour avoir le bon produit sur le bon marché (au bon prix)... Maintenant y'a des innovations régulièrement (et oui, ça à l'air rond et noir et débile, mais c'est un produit TRES technique) qui décalent les performance... Mais pour ce point précis je n'ai pas vraiment de billes à te donner, à vu de nez je pense que ce sont des produits decallé en performance, cad, qui amène les même performance mais avec une résistance au roulement réduite, mais je peu me tromper (je suis pas au marketing q: ).

EDIT: le voilà

Merci pour le mail...
Je crois que le gars, qui rapporte les propos de son spécialiste de voisin de bureau, a mélangé pas mal de choses:

"Résistance au roulement : 20% de moins pour le pneu hiver (pour une BMW )- Ne se traduit pas par une économie de carburant équivalente...
Consommation : 0.25l/100Km de moins pour le pneu hiver (pour BMW consommation 9L au 100km)".
Ce ne sont pas les caractéristiques spécifiques d'un pneu hiver mais d'un Bib Energy Saver, qu'il soit été OU hiver: 20 % en moins de résistance au roulement induisant en conso cycle mixte une baisse de 0.2L/100 km (données bib).
Autrement cela signifierait qu'un energy saver été (standard donc) gagne 20% et qu'un energy saver hiver gagne encore 20% + encore 0.2L supplémentaires, ce qui est totalement faux...

Les 3 trois autres points sont à la rigueur valables si l'on place le pneu hiver dans son utilisation hivernale, sinon ça tient difficilement la route (!).

"Bruit : dépend du type de véhicule. Egal ou légèrement supérieur pour le pneu hiver.".
Cela dépend du type de véhicule ET du type de revêtement (et de son état). Le bruit reste plus important avec un pneu hiver (lamelles) hors saison (et sans doute en hiver hors neige), maintenant les constructeurs ont progressé en insonorisation, je veux bien admettre que le bruit ne soit que légèrement supérieur, mais la différence est bien réelle.

"Adhérence : Supérieure quelque soit les conditions pour pneu hiver.".
Du simple fait des lamelles (surface de contact inférieure), un pneu hiver adhèrera toujours moins bien (hors hiver, c.a.d au dessus de 7°, données bib) qu'un pneu été, sans parler d'une déformation plus importante (gomme tendre + chaleur). Je ne dis pas que ce sera le jour et la nuit, que ce sera dangereux, mais affirmer qu'hors hiver, un pneu hiver aura une meilleure adhèrence qu'un pneu été est faux (cf. freinage).

"Freinage : Supérieur quelquesoit les conditions pour pneu hiver, sauf sur sol sec.".
Là, c'est de la science fiction... Hors hiver, c'est à dire au dessus de 7°, un pneu été freinera toujours plus court que le sol soit sec ou mouillé: exemples (faire défiler les croquis).

Enfin, dernier point qui n'est pas évoqué: l'usure.
Un pneu hiver c'est : gomme plus tendre + lamelles + sculptures plus profondes et plus nombreuses. Donc toujours hors saison, les lamelles se dégraderont beaucoup plus vite et disparaîtront bien avant d'arriver au témoin d'usure. Hors sans lamelles, un pneu hiver n'apporte rien. D'ailleurs il est conseillé de changer un pneu hiver à 3.5 mm contre 1.5mm pour un pneu été. Ce qui signifie qu'en roulant avec un pneu hiver hors saison, tu vas très vite te retrouver avec un pneu hiver que tu ne pourras pas utiliser... en hiver !

Petit récapitulatif. J'en reviens à ce que je disais plus haut, un pneu hiver est conçu pour rouler l'hiver, cela n'empêche pas de rouler avec l'été au prix de performances moindres et d'une usure accélérée. Mais une affirmation "un pneu hiver est supérieur en tous points" (hors hiver) est fausse...

Ben pour le coup je sais pas de quoi on parle, donc je m'abstiendrai. J'espère que tu sais vraiment de quoi tu parles, et que tu te contente pas de faire un duel de logique q: Parce que j'ai toutes les raisons de penser que mes informations, bien que le résultat soit en effet contre intuitif, sont complètements valides (venant des même personnes qui conçoivent et test, en long en large et en travers, ces pneus).

Faite votre choix. Moi les pneus je les paye pas q:

Rassures-toi pas de duel de logique .
J'ai plus l'impression que les propos qui t'ont été rapportés ont été sortis de leur contexte, ou mal compris, ou déformés, voire un mélange du tout.
Parce que pour l'instant, on en reste à "un collègue m'a envoyé un mail qui-dit-que-son-voisin-de-bureau-a-dit-que...".
Tout ce que j'ai mis plus haut est factuel, mesuré, vérifié.
Voici une étude menée par l'Automobile Club Suisse pour 2009-2010, réalisée sur un large panel de pneumatiques(cliquer sur hiver pour l'autre panel), donc pas d'arguments commerciaux à la noix, pas d'intérêts pour un quelconque manufacturier, et qui fournit donc des chiffres illustrant ce que j'ai dit.

Houla... encore vos histoires de pneus ?
C'est votre dealer qui vous met dans ces états ?

Moi, je me dis que pour l'adhérence sur la route, rien ne vaut le malabar ou le carambar.
Mais attention au surgonflage (bulles=usure) ou sous gonflage (ramollisement=collage=usure).

Mes pneus à moi ?... jusqu'à la ferraille je les garde !... aprés je file voir un ébéniste pour rechausser mon carrosse/bétaillère.

Combien ça coute un pneu monté etc... ???... Pfff... vraiment la bagnole c'est un sacré budget, et pour beaucoup, comme moi, l'envie de "faire joujou avec" ou de la bichonner, et faire le beau... c'est du passé.

Maintenant, c'est avant tout INDISPENSABLE pour gagner ma croute, pas pour partir en week-end ou en vacances.

Alors forcément, quand on parle de gagner des sous sur mes nécessités, ça me laisse perpléxe...

Pour certains, quand il parle "bagnole", c'est comme pour les grattes, c'est les cordes ou le médiator qui fait tout, parce que ça ne peut pas venir ni de la guitare de super marque magique, ni de leur jeu talentueux... faut forcément que ça est une valeur commerciale, une réputation, une image...

Si t'as pas les derniers "michelop" ou les "contyear", tu risques la mort !!!

Moi je dis "Ta gueule !... regardes la route, conduis, et surtout... Fais gaffe !"

Revenons en aux bagnoles... un collègue (25 ans) a fait un beau crédit pour une citroén C3, j'ose pas lui dire..." pas mal, mais ça fait voiture de vieille !"

Bonsoir à vous...

Je reviens à nouveau pour avoir vos avis.

Je viens donc de changer de voiture et je vais donc payer plus en assurance (déjà qu'en belgique, on paye si peu....ahahah).

Je viens de payer la full omnium pour un an pour la voiture actuelle et je change dans une semaine. Vu que je passe de 55kw à 66, je vais payer plus.

Etant chez Axa, pas possible de simuler un devis, seul groupe qui ne possède pas de simulateur.

Le truc, c'est que j'ai déjà payé pour l'année à suivre, que c'est un courtier avec qui je peux parler franchement et qui est cool. Cependant, Axa reste dans les plus chers et je vais essayer de négocier un prix en fonction de ce qu'il va me dire. Cependant, vu les prix autre part, je me pose la question d'un changement (chiant, j'ai mon assurance habitation là).

Vous pensez qu'il y a moyen de niveler le prix aux autres si son offre est un rien "trop cheros".?

nb: j'ai estimé sur le net à payer 150€ de plus mais il c'est impossible. Toute façon, je sonne mardi.

Une personne de ma famille taffe chez axa. certains employés vont chez les concurrents car ils payent moins cher leur assurance voiture et que axa ne veut pas s'aligner même pour eux
Bonne chance, ça coute rien de dire si vous vous aligner pas je vais chez les autres, tu verras bien.

De toute façon c'est le genre de choses à faire quand tu choisis une assurance, une banque etc...