Faits d'actualité graves/choquants/...

Sinon, vous ne connaissez pas un endroit cool en France (parce que le Japon ça fait loin), où on peut manger du dauphin ou de la tortue ?

étant donné que tous les cétacés et toutes les tortues marines sont des espèces menacées et protégées, si vous connaissez des endroits en France ou on peut en manger, 'ffectivement, ca pourrait intéresser les autorités compétentes.

Wahhh t'es trop un rebelle toi.

Et de l'Humain, y a moyen d'en manger en France ? Pas forcément des zanimaux de combat style soldat ou mercenaire, hein - tant que c'est dans une ambiance festive...

Dans le XIIIeme

La corrida n'a rien de barbare, c'est très civilisé au contraire, dans son déroulement et dans son symbolisme.
De toute façon les anti-corridas parlent d'une chose qu'ils n'ont, pour la plupart, jamais vu...Quand on voit en plus les figures de proue du mouvement (Renaud Séchan...)...

- Investissement militant ? Faut voir...
Pas en ce qui me concerne en tout cas... Pour ma part, il s'agit juste d'un vif écoeurement.
- 500 kilos de chair à saucisson qui se font dézinguer de manière festive ?
Déjà, le dézingage festif, faudra m'expliquer... J'ai plutôt tendance à fuir la présence d'un cadavre encore chaud quand je suis d'humeur festive...
Quant à la chair à saucisson, tu repasseras. T'as déjà mangé du taureau de corrida ? Moi oui... et c'est profondément dégueulasse ! Pour bouffer ça, faut faire dans la superstition, façon corne rhinocéros... Et encore, de plus en plus, la viande du taureau n'est plus consommée.

Ben écoute, j'ai pas le sentiment d'avoir une honte très judéo-chrétienne de la fascination pour le sang et la mort... Juste une aversion profonde...
Tu peux tenter de me psychanalyser si ça te tente, peu importe...
Que l'on prenne son pied en torturant un être vivant, ça m'écoeure...
C'est aussi simple que ça...
Ca doit même être pathologique : tu te rends compte, j'apprends même à ma gamine à attraper les araignées velues pour les mettre dehors plutôt que de les écraser !

Des animaux de combat...
Mais qui a décidé qu'il s'agissait d'animaux de combat ???
Le veau, en venant au monde, ne demande pas à se faire massacrer dans une arêne...
En suivant ton raisonnement, on pourrait rétablir les combats de gladiateurs ? On les élève dès le plus jeune âge à devenir des combattants, et après, on peut les trucider sans vergogne ?

Sauf que concrêtement, je vois mal comment je pourrais avoir une influence sur la politique intérieure de l'Iran ou de la Corée du Nord. je vois mal comment je peux empêcher des malheureux de se faire génocider au Darfour.
Après, tenter d'améliorer autant que possible la vie de mes semblables, dans la mesure des moyens mis à disposition par les collectivités, c'est ce que je fais 5 jours par semaine.
Je ne fais en revanche partie d'aucune association de défense des animaux. Ni le temps ni la motivation pour ça.
Ca n'empêche en rien que les maltritances sur les animaux me répugnent, et la corrida en particulier. Voir une foule acclamer la torture puis la mise à mort d'un animal me fera toujours gerber.
Je refoule, disais-tu ? Ben écoute, ça me va comme ça. C'est le jour où mes bas instincts prendront le dessus et où je prendrai mon pied dans le sang tiède que je commencerai à me faire du souci.
En attendant, faute de pouvoir faire de grandes choses pour sauver le monde, je me dis que ce serait pas mal de commencer par des choses faciles pour le rendre un peu moins dégueulasse...

Fasciste, non, je vois pas le rapport.
Sadique, au vu de ton discours, c'est probable.


Tu nous fais un peu de la vieille provoc sub-existante, là...
L'argument est faible.
Civilisation, ça ne veut pas dire grand chose si tu ne parles pas des valeurs qui y sont développées.
Une société peut être très "civilisée" et très sanguinaire.

Quant à Renaud Séchan, je ne l'ai jamais entendu prendre parti contre la Corrida... Cabrel oui, dans sa chanson bien connue (et accessoirement bien écrite) mais Renaud ?
Et puis bon, quoiqu'il en soit, l'argument a du mal à se tenir, car à l'opposé, t'as regardé 5 minutes les figures du proue du mouvement pro-corrida ?

J'aime beaucoup le dernier paragraphe, qui est très juste ! Tout en ayant un avis plutot métigé et reservé sur la Corrida.

Les gladiateurs sont des êtres humains. Je suis donc évidemment contre.



Tu es vraiment trop con. Me qualifier de sadique alors que j'ai jamais frappé qui que ce soit, juste parce que j'apprécie la corrida, c'est un raccourci d'une misère intellectuelle désarmante.

C'est toujours grandiose de voir les paladins de la Vertu s'enfoncer dans leur délire néfaste et violent. Comme de bons inquisiteurs qu'ils sont, ils traitent le mal par le mal ...
Mais rassure-toi, ta Milice du Bien contre le Mal© est fournie et tu ne manqueras pas de colégionnaires sur ce forum.
Je me rappelle encore de ce qu'on me disait sur le topic dédié à la corrida : "toi tu dois etre le genre de gars a ralentir et regarder les accidents de la route pour voir le sang".
Autre version, en parlant de la fourrure : "tu défends ces connards de Chinois qui maltraitent ces bêtes ????? sale fasciste p**** de **** etc".

Les imbéciles heureux comme ça sont la plaie de l'humanité, car ils sont convaincus de leur bonté inviolable. Une bande de névrosé, tellement apeurés de leur instinct atavique qu'ils sont prêt à tout pour agresser celui qui ose leur rappeler que la vie n'est pas un épisode de Derrick.
Les seules personnes qui ne tondaient pas les femmes à la Résistance, c'était les rescapés des camps de la mort.

Je te laisse dans ton univers de Disneyland, éclate-toi bien avec Clarabelle et les Rapetous ...

Inutile d'en venir aux noms d'oiseaux, enfin, Cydounet !

On peut trouver belle la corrida (et donc la violence contre des êtres sensibles), assumer son côté viandart, considérer que l'Humanité ne se réalise que dans l'affrontement et ne saurait sortir de sa barbarie millénaire sans se perdre - mais alors inutile de botter en touche avec des considérations pseudo-tiers-mondistes que ta prise de position initiale déconsidère totalement.

Le fait est que tuer un animal est une excellente préparation aux voies de fait contre des personnes. Il y a une différence, oui - qui est de degré et non pas de nature.

T'as craqué, camarade !


Ca ne s'applique pas à la Corrida ? Par quelle exception culturelle ?

Après, dans ton post, tu me traites successivement de :
- con
- mec d'une misère intellectuelle désarmante
- paladin de la vertu au délire néfaste et violent (violent moi ??? )
- inquisiteur (de mieux en mieux)
- milicien du bien contre le mal (ce qui, à tout prendre, vaut mieux que l'inverse)
- névrosé
- imbécile heureux
- plaie de l'humanité
...et tu enchaînes en m'attribuant une foule de commentaires à base de chinois et d'accidents de la route, qui t'ont déjà été faits sur le forum par d'autres que moi, pour enfin conclure par un magnifique point de godwin !
Mais dis-donc, c'est impressionnant !
T'as songé à consulter ?

Pour le reste... ben Redstein vient de te l'expliquer une fois de plus, dans des termes qui te seront peut-être plus compréhensibles que les miens...

Dès le lundi.

Vous n'avez pas honte ?

(C'est bon le saucisson de taureau ? Je ne crois pas en avoir déjà mangé.)

La victoire de l'intelligence sur la force brute ? (entre autres...)




Si il avait fait un clip pénible, y a Philippe Val aussi dans les antis...
Et dans les pour, ce serait malhonnête de les citer, on va me reprocher de faire du name-dropping......



Ben non dans la corrida le plaisir n'est pas dans la souffrance de l'animal, dans celle que j'ai vu en tout cas le public sifflait quand le picador insiste trop, ou quand la mise à mort n'est pas nette et rapide c'est très mal vu aussi... Encore une fois il vaut mieux avoir vu des corridas pour en parler...



Ça vaut pas le saucisson de dauphin...

Je suis assez d'accord avec ça, à part la partie en italique qui est injustifiée. Je ne vois aucune raison de juger ou de condamner les amateurs de corrida, ou de toute autre activité violente, à partir du moment où elle ne porte préjudice à personne. C'est pas plus ridicule que le heavy metal.

Tu as raison. Tu as tout à fait raison.
Tes posts étaient très respectueux et neutres, et me qualifier de sadique est somme toute très banal. Si tu le dis, je dois l'être, car tu es omniscient et merveilleux - car tu défends les animaux.
Je m'excuse d'avoir "craqué" devant ton irrémédiable sagesse nappée de compassion envers moi. J'ai dû voir trop de sang dans ma jeunesse.

@ Redstein : toi aussi tu as raison, la corrida prépare tellement bien à la violence que la dernière fois qu'on m'a menacé physiquement, j'ai essayé le dialogue - art martial hardcore et sauvage bien connu.

J'en ai vu.
Je connais et je suis justement pas trop mal placé pour en parler.
J'ai des aficionados dans la famille... C'est cool, la France est le seul pays à ne pas fixer la limite d'âge à 16 ans, alors ils peuvent y aller avec les gosses...

Bref, j'ai vu.
Je sais qu'il y a une certaine exigence technique.
La mise à mort doit être rapide, mais si le matador s'y reprend à 2 fois, il n'y a pas de huées. Ca reste dans le domaine du tolérable (pas pour le taureau, bien sûr).
Pour la pique, idem. La pique doit faire baisser la tête au taureau, et pas le saigner à blanc. Si la pique est trop prononcée, le taureau est affaibli et il y a moins de risques pour le torero. C'est pas sport, et ce n'est pas apprécié.
Seulement, et j'ai bien conscience de te demander l'impossible, mais si tu t'efforces de faire preuve d'un brin de bonne foi, tu vois bien qu'à aucun moment on se soucie d'épargner de la souffrance au taureau.
Attends, t'as vu des corridas, alors tu sais très bien de quoi on parle.
Le taureau, on le torture du début à la fin. Tu ne peux pas dire que la corrida est dénuée de cruauté !
Le public est excité par le sang, par la mort. Ca ne se borne pas à apprécier froidement des techniques de tauromachie.