Faits d'actualité graves/choquants/...

Rappel du dernier message de la page précédente :
kapusta
ah ben c'est sûr qu'en évitant tous les supports et aliments suspectés d'être cancérigènes, tu risques pas d'en choper un*

*tu meurs de faim avant
Invité
tu as raison kapusta, arrêtons de vivre, ça nous tue
JumpingJack
kapusta a écrit :
ah ben c'est sûr qu'en évitant tous les supports et aliments suspectés d'être cancérigènes, tu risques pas d'en choper un*

*tu meurs de faim avant
Bien sûr... Et depuis que j'ai appris que le soleil est cancérigène, je ne me déplace plus sans ma burqa !


Tu prends le problème à l'envers kapusta. Il ne faut pas se priver de tout sous prétexte que cela peut-être cancérigène, mais tenter de comprendre pourquoi certains produits peuvent l'être et essayer dans la mesure du possible d'éviter d'amplifier le phénomène.
Invité
une notion qu'il me semble important d'avoir à l'esprit dans ce genre de débat est celle de facteur de risque. Nos pratiques et nos habitudes modifient les facteurs de risque de développer telle ou telle maladie. Cela ne veut pas dire qu'ils la donnent à coup sûr, et cela ne veut pas dire qu'un comportement alimentaire exemplaire empêche à 100% de développer des maladies, ça en réduit juste les facteurs de risque.
Le problème n'est pas que dans ce qu'on mange, mais aussi dans la proportion dans laquelle on le mange. Donc manger de la merde, pourquoi pas, mais pas tous les jours!
kapusta
JumpingJack a écrit :
kapusta a écrit :
ah ben c'est sûr qu'en évitant tous les supports et aliments suspectés d'être cancérigènes, tu risques pas d'en choper un*

*tu meurs de faim avant
Bien sûr... Et depuis que j'ai appris que le soleil est cancérigène, je ne me déplace plus sans ma burqa !
Tu prends le problème à l'envers kapusta. Il ne faut pas se priver de tout sous prétexte que cela peut-être cancérigène, mais tenter de comprendre pourquoi certains produits peuvent l'être et essayer dans la mesure du possible d'éviter d'amplifier le phénomène.

je ne suis pas si obtus quand même. Le problème est que l'information donnée est toujours incomplète, et franchement j'ai pas le temps de chercher les résultats des analyses (quand ils sont dispos).

exemple :
l'amiante a été interdite car cancérigène, mais personne n'a fourni de chiffres précis quand au taux de cancers*
le teflon présent sur nos poêles serait lui aussi cancérigène, mais n'est pas interdit. méfiance avec les produits nouveaux.
la cuisson au beurre est cancérigène. méfiance avec la cuisine traditionnelle.

* attention je ne suis pas en train de militer pour l'autorisation de l'amiante, ni pour l'interdiction du beurre.

Je dis juste qu'on manque de recul et d'infos.
20th Century Boy
http://www.letelegramme.com/ig(...)6.php

Les USA aurait balancé du LSD sur un village français. Décidement, je suis né trop tard!
Citation:
Le 24 août, un homme s'est jeté du deuxième étage de l'hôpital en hurlant "Je suis un avion"
Mais moi aussi, je suis un avion meeeerde!!! Mais on dirait que tout le monde s'en fout!
well I’m a mess / hell, I know that it’s a crappy excuse
Lao
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Ce type d'intoxication est connue depuis longtemps y compris sur ces effets hallucinogènes.

La version officielle c'est que le pain contenait du seigle ergoté c'est à dire infecté par un champignon appelé l'ergot de seigle. Ce chanmpignon contient un nombre de substances actives assez important. Il a fait l'objet de beaucoup de recherches en chimie; l'obstétrie lui doit beaucoup et une des premières subtances isolée a été l'acide lysergique (Lysergic Saur) découvert par le chimiste Suisse Hofmann dans les années 1930 (Laboratoire Sandoz). L'acide Lysergique est précurseur du LSD25.

Au moyen on appeleit ce mal le feu de Saint Antoine. Les gens mourraient dans d'atroces souffrances dues aux alcaloïdes toxiques mais avaient en même temps des hallucinations de type mystique chrétienne.

Je n'ai pas assez d'élément pour/contre cette information mais il ne faudrait pas croire qu'il n'y a pas eu au préalable une explication très plausible.

Pour en savoir plus Wikipédia - LSD et surtout Wikipédia - Ergotisme
"The fate of all mankind I fear
Is in the hands of fools."
Epitpah - King Crimson -1969
Lao
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varacalliyann a écrit :
Je pense pas que Wikipedia soit une source sure en matière scientifique

Non bien sûr, ce n'est pas forcément sa vocation; il y a des revues et publications spécialisées pour ça. D'autres part les gens qui viennent ici ne viennent pas pour y lire des publications scientifiques.

Mais Wikipédia est une base de départ interessante pour aborder un sujet (y compris scientifique). Tout ce que j'ai lu jusqu'à présent sur ce sujet, je l'ai retrouvé dans les articles de Wikipédia (et je ne lis pas Ici Paris). Et même pour le boulot, c'est une façon rapide de trouver des infos assez sérieuses. Exemple les fonctions de Bessel et hop http://fr.wikipedia.org/wiki/F(...)ssel. Pour approfondir il vaut mieux aller voir un bon bouquin de maths.

L'esprit scientifique consiste à ne pas gober tout ce qui est écrit comme étant une certitude mais à expérimenter. Donc je me sers des infos présentes dans Wikipédia.
mollotof
l'affaire de Pont Saint Esprit est bien connue. Steven Kaplan, "l'historien du pain", lui a même consacré un bouquin.
http://www.laviedesidees.fr/Qu(...).html

J'ai qd meme de gros doute sur l'hypothese CIA. Pourquoi faire ca a de gentils blancs, dans un pays ou y'a qd meme une presse, alors qu'on peut faire ca en toute discretion en afrique ou en asie ?
20th Century Boy
mollotof a écrit :

J'ai qd meme de gros doute sur l'hypothese CIA. Pourquoi faire ca a de gentils blancs, dans un pays ou y'a qd meme une presse, alors qu'on peut faire ca en toute discretion en afrique ou en asie ?

??? L'armée française a exposé des appellés ( blancs, français, présentables quoi) à la bombe A pour en étudier les effets, ça ne l' a pas gené plus que ça.
well I’m a mess / hell, I know that it’s a crappy excuse
mollotof
ouaip, mais c'était des militaires. Donc ils ont pas le droit de le dire, secret défense tout ca. On ne l'a vraiment appris que 40 ans plus tard, quand la plupart étaient canés d'un cancer...
Escalobar
Mouais... bon, la distribution de LSD dans les facs US dans les années 50-60 était tout de même commanditée par l'armée ("expérience psychologique"), alors Pont St Esprit, why not, la France était à l'époque un pays "occupé" qui quoi qu'on en pense aujourd'hui, avait perdu la guerre (sauf le respect du aux héros militaires et civils de la désobéissance à Pétain).
Fioul Moon, nouvel album : septembre 2024 !
_Hazard_ a écrit :
varacalliyann a écrit :
Je pense pas que Wikipedia soit une source sure en matière scientifique

Non bien sûr, ce n'est pas forcément sa vocation; il y a des revues et publications spécialisées pour ça. D'autres part les gens qui viennent ici ne viennent pas pour y lire des publications scientifiques.

Mais Wikipédia est une base de départ interessante pour aborder un sujet (y compris scientifique). Tout ce que j'ai lu jusqu'à présent sur ce sujet, je l'ai retrouvé dans les articles de Wikipédia (et je ne lis pas Ici Paris). Et même pour le boulot, c'est une façon rapide de trouver des infos assez sérieuses. Exemple les fonctions de Bessel et hop http://fr.wikipedia.org/wiki/F(...)ssel. Pour approfondir il vaut mieux aller voir un bon bouquin de maths.

L'esprit scientifique consiste à ne pas gober tout ce qui est écrit comme étant une certitude mais à expérimenter. Donc je me sers des infos présentes dans Wikipédia.


Leproblème des infos de Wikipédia, c'est qu'il es fait par des internautes . Il y a quelques mois, suite au mach France-Irlande, des petits malins avaient réussis a mettre Thierry Henry joueur de handball
Rien que pour ca, ca me donne pas envie de perdre mon temps sur ce site.
Azazello
Niveau scientifique, il me semble que c'est plutôt correct Wikipedia.
Redstein
varacalliyann a écrit :
Leproblème des infos de Wikipédia, c'est qu'il es fait par des internautes . Il y a quelques mois, suite au mach France-Irlande, des petits malins avaient réussis a mettre Thierry Henry joueur de handball
Rien que pour ca, ca me donne pas envie de perdre mon temps sur ce site.


Ah mais moins le sujet a d'intérêt, plus il est fréquenté par des ptits rigolos, hein...
'Human beings. You always manage to find the boring alternative, don't you?'


http://fermons-les-abattoirs.org

- Quand Redstein montre l'abattoir, l'imbécile regarde Redstein - (©Masha)

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