Faits d'actualité graves/choquants/...

Rappel du dernier message de la page précédente :
Redstein
Ah, mais le cureton en chef est tout à fait dans son rôle !

Comme dirait le JesusBot de service, il est utile de connaître les textes - et c'est bien au personnage fictif dont s'inspire la secte qu'on attribue le fameux « Laissez venir à moi ces petites choses joufflues et tendres ».

(On connaît moins la suite : « Quand elles vous reviendront, ne manquez pas de rendre grâce à Dieu. En vérité je vous le dis, c'est à leur démarche chaloupée que vous saurez que les voies du Seigneur sont nettement moins impénétrables qu'on ne le pense. »)
'Human beings. You always manage to find the boring alternative, don't you?'


http://fermons-les-abattoirs.org

- Quand Redstein montre l'abattoir, l'imbécile regarde Redstein - (©Masha)
GoGo35
  • Special Top utilisateur
j'aurai voulu avoir votre avis sur la polemique qui est née de l'emission salut les terriens, ou Eric Zemmour invité pour le lancement de son nouveau livre balance un: « les Français issus de l'immigration étaient plus contrôlés que les autres parce que la plupart des trafiquants sont noirs et arabes... C'est un fait. »
Je suis stupefait de voir la virulence des reactions envers zemmour depuis cette phrase (je crois qu'il est deja poursuivit en justice) et meme avant cette phrase d'ailleur.
Le gars il arrive il balance ça et a des arguments derrieres, et en face bouuuu raciste, satan, au bucher! C 'est incroyable, en face il y a le neant, aucun argument, tous formatés et n'acceptant pas qu'on aborde le sujet.
Je pensai que l'on pouvai discuter plus librement en France...dommage.


http://www.dailymotion.com/vid(...)_news
20th Century Boy
Argumentations et medias n'ont jamais fait bon ménage, Bourdieu l'a déja expliqué il y a belle lurette. Zemmour, c'est le genre de gars qu'on invite parce qu'on sait qu'il sortira forcement-à un moment ou un autre- un truc croustillant qui alimentera le buzz dans les rédactions pendant la semaine. Lui semble jouir de son statut de croquemitaine et l'ensemble des medias sont heureux car ça leur fait un truc dont ils peuvent causer à la machine à café pendant la semaine. Des interets réciproques biens compris.
well I’m a mess / hell, I know that it’s a crappy excuse
Lutinvolant
Citation:
« les Français issus de l'immigration étaient plus contrôlés que les autres parce que la plupart des trafiquants sont noirs et arabes... C'est un fait. »
Je suis stupefait de voir la virulence des reactions envers zemmour depuis cette phrase (je crois qu'il est deja poursuivit en justice) et meme avant cette phrase d'ailleur.

C'est l'idée du raccourci "ils sont noirs et arabes DONC ils sont trafiquants." C'est indigne d'un mec qui a au moins deux neurones.

On ne nait pas trafiquant, on le le devient. C'est un métier noble et pas à la portée de tout le monde. Faut de l'organisation, du talent, du relationnel et de la subtilité. C'est pas les braqueurs de petites vieilles arthritiques quand elles retirent d'un coup à la poste toute leur pensions. Ceux là on les méprise et on leur mets des coups de santiags en croco.

Le Lutin "Escobar..."

P.S : La question est de se demander pourquoi une catégorie de population (jeune/pas jeune, fan de Rieu/fan de Megadeth,etc...) se trouve plus facilement dans la délinquance qu'une autre. Ca n'excuse rien et ça doit être puni comme tout délit. Mais il est intéressant de se poser la question.
Disparu le 01/7/2010

«Recette pour aller mieux. Répéter souvent ces trois phrases : le bonheur n’existe pas. L’amour est impossible. Rien n’est grave.»
"Tu peux toujours mettre une étiquette "modèle unique" sur un étron, ça sera toujours un étron !"
GoGo35
  • Special Top utilisateur
Lutinvolant a écrit :

C'est l'idée du raccourci "ils sont noirs et arabes DONC ils sont trafiquants." C'est indigne d'un mec qui a au moins deux neurones.



bin justement c'est pas ce qu'il dit...
palikao
  • Special Supra utilisateur
GoGo35 a écrit :
j'aurai voulu avoir votre avis sur la polemique qui est née de l'emission salut les terriens, ou Eric Zemmour invité pour le lancement de son nouveau livre balance un: « les Français issus de l'immigration étaient plus contrôlés que les autres parce que la plupart des trafiquants sont noirs et arabes... C'est un fait. »
Je suis stupefait de voir la virulence des reactions envers zemmour depuis cette phrase (je crois qu'il est deja poursuivit en justice) et meme avant cette phrase d'ailleur.
Le gars il arrive il balance ça et a des arguments derrieres, et en face bouuuu raciste, satan, au bucher! C 'est incroyable, en face il y a le neant, aucun argument, tous formatés et n'acceptant pas qu'on aborde le sujet.
Je pensai que l'on pouvai discuter plus librement en France...dommage.


http://www.dailymotion.com/vid(...)_news


Sauf qu'on attends toujours de la documentation/sources/chiffres précis pour étayer son propos.

Dans le cas ou cette affirmation serait vraie, il y a tout un tas de raisons qui expliquent cela. Il est très aisée de comprendre qu'un gosse de riche des beaux quartiers n'aura pas forcément besoin d'aller vendre des barrettes de hash' pour avoir un peu de rond, etc.

Ce que je veux dire, c'est que le business de came c'est pas génétique ou lié à l'origine ethnique. Plutôt à des raisons sociales, géographiques, etc.
20th Century Boy
palikao a écrit :

Sauf qu'on attends toujours de la documentation/sources/chiffres précis pour étayer son propos.

Zemmour aurait sorti sa phrase sur g.com, quelqu'un lui aurait répondu
Citation:
source?
Comme il n'aurait rien put trouver sur wikipedia pour étayer, il aurait été mal .et Skynet lui aurait verouillé son topic
well I’m a mess / hell, I know that it’s a crappy excuse
JadedHeart
Citation:
Ce que je veux dire, c'est que le business de came c'est pas génétique ou lié à l'origine ethnique. Plutôt à des raisons sociales, géographiques, etc

Même si je suis assez d'accord avec ça.Je trouve cette explication

palikao a écrit :
Il est très aisée de comprendre qu'un gosse de riche des beaux quartiers n'aura pas forcément besoin d'aller vendre des barrettes de hash' pour avoir un peu de rond, etc..

Zemmour te répondrait surement que la recherche d'argent ne justifie pas d'avoir recours au "trafic de drogue" qu'il pourrait tout aussi bien aller bosser au mac do ou faire d'autre petit boulot.
Le fait de faire du trafic est juste de la recherche d'argent facile par paresse.

Je fais bien le zemmou hein^^
Without women Blues would not exist" John Lee Hooker

http://www.myspace.com/neurothing

http://www.myspace.com/kryotribe

http://www.myspace.com/silentdescent1

http://www.myspace.com/sunlessrisemetal

http://www.myspace.com/scarsymmetry

"Just as a blues player can play 20 blues songs in a row but find a way to make each one different, ... I always want to find different ways to do something" - Joe Satriani
palikao
  • Special Supra utilisateur
Ah oui tout à fait, mais je ne justifie rien hein !

C'est quand même assez grotesque de se revendiquer journaliste et de balancer ce genre de phrases sans aucunes sources (puisque les statistiques ethniques sont interdites en France).
Zemmour oublie quand même dans son raisonnement que c'est la précarité qui pousse les gens vers les dits "trafic".

A cet égard, nul doute que les populations allochtones sont en général plus précarisées que les autochtones. Et la question qui importe alors c'est de savoir si ceux-ci sont responsables de leur précarité ? Et là, je dois dire que je suis enclin à penser tout le contraire (bon y a toujours des cas spécifiques).

Donc, selon moi, Zemmour, qui n'est pourtant pas le dernier des cons, a largement dérapé avec cet amalgame simpliste.
palikao
  • Special Supra utilisateur
Je trouve qu'il est surestimé.
JadedHeart
Ad Rock a écrit :
. Et la question qui importe alors c'est de savoir si ceux-ci sont responsables de leur précarité ?

Responsable de leur précarité non? personne ne peut être responsable de sa pauvreté à part être assez con pour flamber son fric dans des placements à risque ou des jeux.
Cependant on pourrait avancer qu'ils sont responsables de leur stagnation et de leur déchéance.
Les médias nous montrent souvent des exemples d'immigrés ou de Français d'origines diverses qui ont su intégrer de bonnes écoles et s'en sortir alors pourquoi pas eux?

(je continue à faire mon Zemmour alors pas taper)

Citation:
Je trouve qu'il est surestimé.


j'aime pas le personnage donc sur-estimé peut être mais je lui reconnais des qualités en terme de culture et de pugnacité
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Surestimé je sais pas... Y a du monde pour le critiquer aussi.

En ce qui me concerne je suis loin d'être d'accord avec tout ce qu'il dit, son amour pour une certaine idée de la France et de sa grandeur passée m'amuse un peu (peut-être parce que je ne suis pas Français) mais je trouve au moins qu'il est cohérent, que sa pensée - qu'on l'approuve ou non - est en général plutôt bien argumentée et que ça en fait donc un observateur de la vie publique plus que valable.

Après il appartient à chacun de se montrer critique. C'est pas parce que je le trouve intelligent que je vais dire "amen" à tous ses propos...
palikao
  • Special Supra utilisateur
Pour le coup, c'est très peu argumenté et étayé...
JadedHeart
quelqu'un a déjà lu un bouquin de son acolyte (ou ce qu'il a édité) juste pour savoir s'il est un bon critique car il publie des bons trucs donc élitiste ou est ce juste que l'émission est une enorme corrida destiné à mettre à mort tout invité
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JadedHeart a écrit :

Les médias nous montrent souvent des exemples d'immigrés ou de Français d'origines diverses qui ont su intégrer de bonnes écoles et s'en sortir alors pourquoi pas eux?

(je continue à faire mon Zemmour alors pas taper)


Ouep enfin tu joues quand même le Zemmour de mauvaise foi. Je sais pas mais j'pense que la discrimation à l'embauche sans être généralisée ne relève à mon avis pas que du fantasme.

Sinon je crois qu'en France (je peux me tromper), la politique d'éducation fait que tu n'as pas totale liberté dans le choix de ton école, que les possibilités à cet égard sont liées au quartier où tu habites. Et quand on voit d'immenses quartiers un peu "ghetto" où s'entasse la précarité ça doit pas aider non plus. Ce ne sont que des exemples, il y a des tas de motifs qui permettent de dire que leur situation précaire n'est certainement pas que de leur simple fait...

En ce moment sur backstage...