Faits d'actualité graves/choquants/...

non mais bon comme jai expliqué a san pedro par mp, la musique je m'emporte c'est une chose, mais là y a des trucs qui passent pas, c'est trop grave.

autant quand on me dit nirvana c'est de la merde par exemple j'essaie de savoir pourquoi et meme si y a baston, bon........chacun campe sur ses positions et finalement après on se rend compte que ca mène nulle part. mais là en voyant les propos de san pedro je me suis dis "merde il le pense ce qu'il dit?" j'ai été profondemment choqué, pourtant avec moi faut y aller....

mais en relisant ses post, il ne m'a pas vraiment insulté, donc j'y suis allé un peu fort, alors meme si ca me coute un truc de fou je m'excuse, je le fais ici au moins tout le monde le voit.

il n'empêche que je me remettrai jamais de ce qui a été écrit ici. je pensais que les gens étaient comme ca, mais je ne me doutais pas que ca existait vraiment, comme quoi.......

allez au revoir

Tu l’as dit.

Bah écoute, c’est l’idée de l’autre côté, ici, tu vois.
On est 2-3 à penser ça de toi, mais comme on est gentil (on est des humanistes, tu vois), on a d’abord cru à une blague.
Le troll parfait en somme.

Ma théorie te concernant, c’était plutôt : tu as entre 12 et 16 ans.
Mais puisque tu indiques en avoir 22…
Là, ça ne tient plus du tout.
A ce jeune âge, on a normalement déjà dû être confronté à l’exercice enrichissant d’échanges d’idées, de confrontations d’arguments.

On peut normalement le faire sans traiter ses petits camarades de « sinistre con » quand ce n’est pas de « criminel », sans accuser l’autre de « rien y connaître », sans balancer des poncifs éculés jusqu’à la moelle, sans établir des théories universelles sur la base des ses propres expériences et de son propre ressenti…

Discuter, réfléchir, se (re)mettre en cause tout simplement.


Je pense (et je ne suis pas le seul ici), comme un grand partie de ceux qui croient au droits de l’Homme (avec un majuscule, tu saisis ?) que le combat contre la peine de mort est un beau, un bon combat.
Je ne vais pas développer plus que ça, je pense qu’il s’agit d’un thème maintes fois débattu, ici aussi :
https://www.guitariste.com/for(...)+mort
https://www.guitariste.com/for(...)+mort
https://www.guitariste.com/for(...)+mort
https://www.guitariste.com/for(...)+mort

Tu peux prendre la peine de t’y intéresser si tu veux.
http://fr.wikipedia.org/wiki/P(...)_mort
http://www.revoltes.org/

Pas mieux.

"to serve & to protect"

http://www.lexpress.fr/info/in(...)27300
http://www.la-croix.com/articl(...)=4076

Bon, puisque tu calmes le jeu, je vais te dire ce que je pense de tout ça.

L'erreur que tu fais, me semble-t-il, c'est de penser que si on ne veut pas la mort d'un criminel, c'est parce qu'on minimise son acte.
Ce n'est le cas pour personne ici, semble-t-il.

Ainsi pour ma part, je n'excuse rien, je n'absouds rien.

Notre plus grande différence, une fois ce prérequis calmement posé, est dans la différence de réponse que nous apportons à cet individu criminel : le chatier ou espérer qu'il change, par tous les moyens éthiquement concevables.
Le débat se résume à ça : croyons nous ou pas en la capacité pour un être humain de s'amender de ses fautes et de changer pour ne plus les commettre ?
Il y a d'autres questions périphétiques, comme "est ce que ça va suffire à la victime ?". Elles doivent, je crois être laissées de coté : rien ne suffit à une victime. Celui qui nous vole notre portefeuille, dans la rage qui nous habite, on voudrait presque sa mort. La loi, ce n'est pas le remboursement de la faute auprès de la victime, car un tort causé ne sera jamais réparé par un acte de vengeance.

Bien sûr, ce sont là des convictions très intimes. Et nous nous sommes tous emportés plus que nous n'aurions du. Les raccourcis de pensée, mais aussi préter à celui avec qui on n'est pas d'accord TOUTES les idées avec lesquelles on n'est pas d'accord, ce sont des erreurs classiques qui brisent les tentatives de communication.

N'empèche, présenter tes excuses ici est courageux, et je salue ça.

hop

Je crois que le jeune Splendora, dans on exaltation juvénile, croit dur comme fer au fossé qui existe entre Lui, de la caste des "gentils", et le Violeur, de la caste des "méchants".

Alors, partant de cet axiome, son cerveau primesautier s'emballe, déroule plein pot des conceptions à l'imagination débordante, et """logiques""". Par exemple, ces bâtards d'enflures de méchants, faut les brûler, eux et tout ceux qui sont de leur côté.
Car dans l'univers de Disney-Splendora, la mode est au bipolaire, au manichéen ! Pas de place pour la nuance. Forcément, sinon ça devient chiant, on ets obligé de réfléchir avant de tuer les méchants, et c'est dûûûûûr, oulah !

Mais le problème avec ce monde en forme de sucre d'orge géant, c'est que ceux qui y vivent finissent toujours par se réveiller, et là c'est dur. ils se rendent compte qu'eux aussi, ils sont un côté méchant, qu'eux aussi ils pourraient très bien tuer quelqu'un dans un accès de colère et briser une famille, ou violer une fille quand ils auront avalé trop d'ecstas en teuf - "comme Hendrix, woaw" - et là, ils vont chier dans leur frocs, ces apprentis Mickeys, parce qu'en face d'eux, ils auront peut-être un juge-boy-scout qui va les foutre sur la chaise, parce que "tuer c'est inhumain et donc incurable et on va pas s'emmerder avec des sous-hommes de raclures comme lui, hop, exécution, un autre demi, bébert".

[Edit de BiZ]

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Ps pour Splendora : je sais qu'à la lecture de ce slignes, ton orgueil a fait office de carapace, tu t'es rengorgé pour me répondre en gros "hin hin tu fais peine t'es nul t'es qu'un socialo/bobo moi j'ai raison hin hin t'es trop con. Te fatigue pas, me répond pas. [Edit de BiZ]







[Edit de BiZ]

(attention tout ceci est dit sans amertumes, sans enervement, sans provocation, je suis mega zen).


et c'est ca que je ne comprend pas (là je suis super zen je viens de regarder un bon episode des simpsons et ca va).

pourquoi vouloir qu'il change? ca ne changera rien a sa faute.......c'est là que je pige plus....... . a un moment de sa vie il a prit la décision (par exemple) d'ôter la vie a une ou plusieurs personnes.

alors c'est là que je pige pas. et combien de rechutes il y a eu? il y a encore une affaire sur ca en ce moment ou les parents balancent leur fils car ils a été relâché et que eux le savaient dangereux. aussi dans la rue on a croisé un violeur (je ne parle pas que des viols y a aussi le meurtre, le terrorisme etc....) qu'un membre de ma famille a arrété il y a belle lurette (des années quoi). résultat: 10 ans de psychothérapie, de médoc, plusieurs rechute (donc viol), 25 ans de taule, et il se dit toujours pas guéris car il est né comme ca. et finalement on a appris qu'il s'est flingué...après un dernier viol pour la route. et quand je regarde les anciennes coupures de presse qu'on a gardé (années 70/80 et 90), que ce soit pointeurs, criminel, grand banditisme, psychothérapie dialogue ou pas, y en a pas beaucoup qui sont rentré dans le droit chemin. et la plupart sont des cambrioleurs ou autres, qui peuvent etre excusable car attirés par l'argent facile. à la limite ca je peux le comprendre, rien de réellement anormal d'un point de vue médical. mais les autres, perdus, quoi. faisant de nouvelles victimes.

et surtout c'est quand meme prendre le risque de la rechute. vaut mieux pendre un gars qui a tué au risque de provoquer la colère des pacifistes, ou prendre le risque de ne serait-ce qu'une nouvelle victime?

san pedro je sais pas ce que tu fais comme boulot, mais si tu es psychologue ou psychiatre plutot je pense, voire educateur ou tous ces boulots parallèles, si on t'envoie un détenu (en admettant que ce soit ca ton taf) qui doit etre remis dans le droit chemin, imagine que tu estime ton boulot bien fait et que tu estime qu'il peut retrouver la vie civile, après démarches administratives j'imagine et tout le reste il sort.

si il refait une connerie, ne te sentirai-tu pas coupable? n'estimerai-tu pas avoir fait un belle boulette?

je ne juge pas là, attention j'ai plus le même état d'esprit là, j'ai gueulé, montré mes opinions maintenant ca a l'air tellement gros ce que je dis que je veux comprendre une bonne fois pour toutes. moi aussi je suis capable de changer.

non je ne vais pas t'insulter ce sont des inepties.

de plus une nuance, je ne fume pas, je ne bois pas, je ne fais pas la "teuf", je ne suis jamais bourré,je suis toujours en pleine possession de mes moyens.

aussi si un jour vraiment (on sait jamais ca peut arriver a tout le monde de violer evidemment c'est naturel si je te suis) je fais une grose connerie,il n'y a pas de soucis je paierai. si je fais ca de sang froid je paierai,je ferai en sortes de pas me faire gauler certes, mais meme, je ne pourrai pas vivre avec je suis vite pris de remords, la preuves avec san pedro. et si j'ai fais une connerie parce que je suis devenu fou, alors là de toute facons j'en aurai rien à cirer logiquement.

et puis tes allusions a hitler prouve bien ce que je disais. on associe tout a hitler, dès qu'on a des idées un peu radicales, ou meme juste de droite on associe ca a hitler. tu me traite de gamin? laisse moi rire.

de toutes facons ce sont des réponses de san pedro que j'attends car il dit travailler dans ce milieu, donc mieux que tes fantasmes c'est à lui de me faire comprendre les choses.

dernier truc: je hais disney, je m'ennuie devant c'est trop gamin, trop culcul et gnan gnan pour moi.

Tu te rappelles ma règle en ce qui concerne nos échanges dialectiques ? Surprise, elle est toujours en vigueur

hop

Tu me fais rougir, beau teuton. Je m'applique constament à écrire les posts les plus haineux et les moins constructifs de ce forum. j'y met énormément d'énergie, et je crois ... que je suis en passe d'arriver au sommet de mon art - en toute modestie off course.

Disosn que je laisse le soin aux gens comme toi d'élever le niveau et de faire progresser le monde

Au nom de quoi tu veux tuer lorsque qu'une amie se fait violer ? Au nom de la haine, certainement pas au nom de la justice.
S'en résoudre à dire qu'il faudrait tuer les gens qui violent et tuent ne te rend pas aussi coupable de se que tu leur repproches ?
Et en plus tu ose me dire que je suis autant coupable qu'un violeur ?

Slendora je doit te reconnaitre une franchise certaine qui est tout à ton honneur ,
mais ton manque de recul et de sang froid, et certainement de connaissance sur la nature humaine te cause du tord, voila tout...

Inutile de me répondre, j'ai trèsbien saisis tes propos et je les respectent , mais je ne tiens pas à débattre de ca avec toi...

Merci de ta compréhension

Si tu te levais un matin avec une envie de baiser comme une grosse envie de pisser, et que de part ton passé horrible, familial et détraqué.. une obsession se créée en toi : les enfants ...
Tu aurais la déscence de te supprimer ?

Je ne cautionne aucun acte barbares et criminels, mais ils faut étudier la part psychologique et pathologique de la chose. Les homosexuels étaient pendant longtemps considéré comme des erreurs de la nature qu'il fallait supprimer... Il y'a peu on se rend compte que c'est génétique ... Aujourd'hui la génétique fait des progrès inimaginable.. Peut etre sera-t-elle à meme de pouvoir nous dire que la pédophilie est un problème de gène ...?
En attendant, faut il supprimer les pédophiles ?

juste une nuance, cette fille (et les autres d'ailleurs) qui est donc une victime souhaite la mort du criminel. j'ai pas dis que c'était moi, meme si evidemment je trouve que c'est logique. donc elle quand elle me dit "j'ai passé un moment insupportable t'imagine pas" et qu'elle me raocnte en bref le truc......hum....je la comprends. une des trois autres filles a qui s'est arrivé s'est suicidé. et son père aussi en suivant.

et puis c'est une victime elle a le droit de souhaiter la mort de ce gars non? j'ai vraiment l'impression que tu l'a insulté là en plus, toi qui n'a pas compris ce que c'était de vivre ca!

oh et puis merde je crois que vous m'avez convaincu, vous n'avez rien compris, c'est rageant mais bon, ca n'arrive pas qu'aux autres alors peut etre qu'un jour vous comprendrez, dans la douleur mais peu importe....

san pedro tu ne rentre pas la dedans, vu que tu travaille pour ca, si tu veux tu m'expliquera comment ca se passe en mp, sinon tant pis.

ciao, le vilain nazi qui regarde disney s'en va conduire un train de la mort.

Bon les fachos calmer vous la !!