Faits d'actualité graves/choquants/...

le v'la son problème

:mdr:
vu comme ça… 

Ya tout de même un truc qu'il faudrait changer à l'école au niveau de l'enseignement de l'histoire des religions. Un truc infime : qu'on arrête de faire croire que les premiers chrétiens ont été persécutés juste parce qu'ils étaient chrétiens. Non, ils l'ont été parce que leur postulat d'un dieu unique et supérieur au panthéon romain s'accompagnait généralement d'une attitude plus que limite, à base de ce que l'on appellerait du terrorisme...

D'ailleurs, tous ces "premiers martyrs" ont pour la plupart été exécutés pour "trouble grave à l'ordre public". Genre un certain Jésus de Nazareth qui aurait détruit un marché sous prétexte qu'il était pas content que ca se passe dans "la maison de son papa".

Tiens, je pense justement le contraire, et je m'en expliquais brièvement dans dans un post précédent que tu as dû loupé. Je me suis rendu compte en consultant des manuels d'histoire de 5ème (chapitre sur la naissance de l'islam) et de 6ème (chapitre sur le peuple hébreu et la naissance du christianisme) que beaucoup d'éléments encore présentés comme historiques ne le sont clairement pas ou probablement pas (historicité de Moïse, de l'Exode, historicité de Jésus, le fait que Mahomrt ne soit un seigneur de guerre, etc.)

Je pense qu'il y a une certaine édulcoration de l'approche des 3 religions du Livre, une sorte de politico-historiquement correct...

Edit : je viens de lire le post qui me précède, et me rends compte que nous faisons le même constat...

Eheh, c'est tjs le problème en terme d'histoire, on est tributaire de la subjectivité de l'historien ^^

Mais si c'est des arrangements à faire dans ce sens la, je suis pour. Malgré tout, il me semble que ca n'est pas tout à fait la voie que Naboléon veuille prendre (dsl, j'ai craqué, j'en peux plus d'appeler mr un mec qui fait 11 cm de moins que moi )

se rapprocher du post "Jesus est il un personnage historique ?"

Ouais c'est un peu pareil pour moi, on avait essayé de me faire gober des trucs hallucinants au cathé. La mayonnaise a jamais pris, mais mes parents m'y avaient mis surtout pour que je sois en contact avec les autres gamins de mon village, question d'intégration. Apres ma communion (que j'ai été obligé de faire) j'ai plus voulu doutre les pieds dans une église pendant facile 10 ans. Même les mariages je restais dehors. La je me suis un peu calmé...

Vlad, tu peux filer un disque de Glorious a ton cureton, en lui disant que eux, le choix ne l'ont pas fait... (Mais ils auraient mieux fait)

Je comprends, j'ai aussi eu une période "curetonphage". Puis j'ai compris que cela revenait à une forme de fanatisme laïcard.

Les anticléricaux sont au même niveau que les intégristes - ce SONT des intégristes. Toute cette parano me fait réellement marrer.

Une petite citation sur les méthodes obscurantistes, ca risque de vous rappeler qlqn ^^

"L'obscurantisme élabore ses méthodes propres pour combattre la diffusion du savoir.

* le contrôle du milieu, par exemple, l'alliance avec un pouvoir dictatorial lui permettent la censure, la fatwa, le meurtre
* le discrédit de l'intelligence, de l'étude et de l'érudition non par la critique rationnelle mais par la critique essentialiste
* l'argument d'autorité élaboré par ses clercs organiques, selon un savoir canonique
* la société sécuritaire et la police de la pensée, par exemple, par la disparition des archives afin de transformer la mémoire."

Enfin j'dis ca, j'dis rien hein...

Wala, c'est en commencant comme ca qu'on finit par tolérer le racisme, l'antisémitisme, l'obscurantisme... Enfin bravo, vous gagnez la coupe de "la politiquement correcte tolérance". C'est d'ailleurs un discours souvent resservi par l'église catholique...

Ah, le vieil argument du "on commence comme ça et on finit par..." !

Flo', calme-toi 5 minutes...

T'as raison Flo, moi et mon potes de l'Opus Dei on est prêt à dégainer nos crucifix pour renverser la démocratie et le complot juif ... commando Pentecôte, on est parmi vous ...

Sérieux, va en vacances républicaines avec Oliolio si tu veux vraiment te battre dans le vide.

voila, tout a fait. On laisse les vieilles rancoeurs de côté, on se bouche le nez pendant les cantiques, on regarde les autres faire leur signe de croix, pis on est quand même content pour les mariés...

Alors allons y, au nom de la tolérance et "qu'être anticlérical c'est pas bien" (quoi que l'anticléricalité a fait moins de morts que les religions, enfin passons...), ouvrons grandes les portes des écoles aux religieux.

J'assume mon coté anticlérical. J'y peux rien si Voltaire me fait plus bander que le christ... La religion, c'est personnel, ca doit rester personnel, et l'école ne doit pas servir de tremplin au prosélytisme.

D'ailleurs, pensons aux parents qui comme moi refuserons tout autre enseignement de la religion que le fait historique avéré (et pas "l'histoire selon bann") et préfèrerons se charger eux mêmes de la moralité de leurs enfants (tout comme de leur questionnement sur l'origine de l'homme).

Ca commence vraiment à m'énerver et à m'inquiéter que dans pays soit disant laïc on finisse par plus s'inquiéter du bien être de la minorité qui a une religion plutot que de l'immense majorité qui s'en tape méchamment le cul par terre de toute cette bigoterie.

Oliolo stp

Après on risque de le confondre ac liolio

Et j'ai énormément de mal ac l'argument à 3 balles 50 qui consiste à dire "c'est être en contradiction que de se dire anti raciste et donc contre les racistes, parce que c'est du racisme" (je répète que ce discours est largement utilisé par l'église catholique). A ce compte là, on tolère tout, y compris le mec qui cogne sur la gueule de sa femme et celui qui tiens absolument à ce que ses gosses n'entendent rien d'autre à l'école que "ceux qui n'ont pas une religion vont en enfer à leur mort".

Trop de tolérance tue la tolérance... Regardez bien ce qui se passe en Angleterre...