Faits d'actualité graves/choquants/...

hi hi hi ....

(et +1 pour Biz)

Il ne t'a pas echappe que pilote ce n'est pas vendeur de telephone. Je n'ai RIEN contre les vendeurs de telephone, mais les decalages horaires, les nuits en vol, les cadences qui ont explose depuis 20 ans, l'air vicie (si si, sans parler de l'hygrometrie, il y a toutes sortes de substances cancerigenes qui trainent dans les avions a cause du mode de pressurisation), les rayonnements etc, ca nous amene a quoi? Une esperance de vie au dessous de la moyenne, 2 an d'esperance de vie en moins par annee de travail apres 55 ans. Ca c'est un fait.
En plus de ca, quid de la securite? Aucune etude n'a ete menee, et les recommandations (pas obligations) de l'EASA preconisent de ne pas laisser deux gusses de 60 ans ou plus dans un cockpit. Chouette, on releve sans aucune etude la plafond d'age de retraite, mais quand meme, on ne sait pas trop si c'est aps un peu dangereux.
Je ne parle meme pas des carrieres et de l'emploi... ni de la trahison manifeste du gouvernement sur le sujet. Ils ont tres bien joue le coup. Mais ton credo c'est "laissons le gouvernement elu detruire jusqu'aux prochaines elections".

Tout cela ce sont des faits, tu as le droit de trouver que ce sont des interrogations de nantis, je ne trouve pas. Ca fait quand meme pas mal de particularites a prendre en compte pour faire les choses correctement et dans la negociation.
L'ideal serait qu'une mission parlementaire etudie la question de la penibilite pour tous, c'est vrai, mais au jour d'aujourd'hui meme si je veux militer dans ce sens, ce sont les interrogations de ma propre corporation que je comprends et defends le mieux, et pour cause.
Tu peux appeler ca de l'egoisme si tu veux... chacun jugera. De toutes facons quels que soient les arguments developpes j'ai bien peur que tu ne revises pas ta position d'un iota.


Juste pour memoire, pour eviter les malentendus: Air France, c'est prive. Et on n'a pas la securite de l'emploi. Surtout pas dans ce secteur ou des mastodontes peuvent du jour au lendemain se retrouver sur la paille (sabena, panam swiss et compagnie).


La capitalisation c'est bien, c'est sur. Encore faut il pouvoir capitaliser quelque chose (quand on a a peine de quoi bouffer c'est dur), et que ton fond de pension puisse te donner quelque chose en cas de crach boursier ou autre evenement imprevisible.
Il y a plein de pistes a etudier. 50% des cadres veulent continuer apres 65 ans, et 80% des ouvriers veulent s'arreter avant 55. Elle est pas belle la vie? Encore une piste. Si les problemes sont regles au dernier moment, c'est a cause de la lachete et de la vision courtermiste des politiques. Il ne faut pas s'etonner que ca cree des remous.


J'aime beaucoup ta vision purement comptable de la vie... Surtout quand on sait combien on cotise pour nos retraites, c'est assez risible.

Perso je vais m'arreter la a moins que PL ne daigne argumenter un peu plus ses positions fermes sur des sujets qu'il a a peine survoles.

De la façon dont tu me cites, on pourrait croire que j'attaque les grévistes et le droit de grève. Je tiens à re-préciser à ceux qui prendraient le débat en route : c'est exactement le contraire.

Nous aussi d'une certaine façon. S'il n'y a plus d'opposition suffisamment
forte, la démocratie va en prendre un coup. C'est vraiment du théâtre
le PS...où est la gauche?
Ce matin, j'en connais un (plutôt petit) qui a bien dû se marrer en
écoutant les nouvelles.
Alors ça fait 50.02% pour Aubry et 49.98% pour Ségo?
Imaginez que les résultats soient inversée à l'hypothétique prochain vote...
troisième round?

Biz, tu parles d'un problème qui te parle de trop près et du coup tu en perds toute objectivité.
A ce compte la un vendeur de telephone peut debouller sur le topic et te dire qu'il aspire aux memes droits puisqu'il est entouré d'ondes très hautement cancerigenes a hauteur de 8 heures pas jours 5 jours sur 7.
Sans parler de pression aux objectifs etc etc...

Tu ne trouveras aucune profession , je dis bien aucune, ou on ne peut pas trouver une "dangerosité", " une penibilité" qui donnent des arguments convaincants (et surement legitimes).

Je ne doute pas de ta bonne foie, ni de ta sincérité, mais y a une question qui mérite d'être posée, comment continuer à faire vivre les français pratiquement 20 ans (retraite à 60 pour duree de vie moyenne de 80 en schematisant) sans travailler?

Bon, après, avec ma vision d'abruti de base, j'avoue que je ne serai pas le plus rassuré du monde de voir les duex pilotes m'amenant en chine avoir plus de 60 ans... (mais c'est parce que je suis très con et que j'ai très peur de l'avion! )

Vas-y bonhomme! :mdr: SI ségolène a perdu il y a eu forcement tricherie, depuis les presidentielles, des forces maléfiques complotent à lui enlever la place qui lui revient de droit.

Désolé c'est facile mais trop tentant :

FRA-TER-NI-TE

Et j'en finirais par un ptit adieu le PS. En tout cas c'est sarkozy qui doit bien se marrer.

Qq éléments de réponse :
http://www.monde-diplomatique.(...)16299

(la question qui meriterait vraiment d'etre posée c'est comment continuer à bosser jusqu'a 70 ans alors que les entreprises virent leurs salariés de plus de 55 ans ?....a part les dirigeants bien sur....
).

Rah...elle va pas lâcher le morceau la Ségolienne...C'est mercredi qu'on sait si troisième tour ou pas il y aura ?

Très honnêtement ça fait pitié. Déjà que le PS est devenu un parti fictif, la gogolienne est vraiment en train de le foutre en miettes en agissant de la sorte. Elle a perdu elle a perdu, à 46 voix près ou à une voix près ça fait quand même une défaite pour sa poire. Qu'elle remette ça en cause sans aucune preuve c'est vraiment risible. Quelle honte je vous jure...

roooh z'etes dur avec la nonne du Poitou...
C'est une Rockeuse pourtant :
http://www.dailymotion.com/tag(...)m=rss

(y'avait Hervé Villard aussi...).

Contester la validité du vote, sur un score aussi sérré- à la limite-c'est de bonne guerre, mais aller jusqu'à dire qu'on a volé la victoire justement méritée de ségolene avec des tricheries c'est vraiment pousser le bouchon très loin...

J'esperes que parmis ses militants, certains verront ce qu'elle est à cette occasion: Une arriviste réac ( sur certains point, elle ne ferait pas tâche à l'UMP) prete à tout pour assouvir ses ambitions.

Il faut que Ségo s'active pour les personnes âgées et les centres de gériatrie, laisser les vielles momies de Trust dans la nature, c'est de l'inconscience voir de la non assistance à personne en danger.
Après elle s'étonne d'avoir perdu..

Et en face on a ça:




On est pas sauvé.

En diminuant les revenus financiers, augmentant les salaires et les cotisations retraites.
Pâ une bonne idée cha?
Bref quand on veut on peut. Surtout on ne s'arrête pas aux clichés de la pensée unique créée depuis trente ans par la génération de traders.
[Edit]Une autre solution proposée par le patronat Japonais et qui fera consensus chez nous : http://www.e24.fr/economie/mon(...).ece. Sont pas cons ces Japonais [/Edit]

Je ne suis pas pilote mais je soutiens Biz

Ah, mais elle a pas perdu, elle a gagné. Je viens de la voir sur TF1 (pas le choix, j'ai qu'une chaine), elle a gagné et elle le dit "les electeurs du PS m'ont mis en tête par trois fois". Plus ca avance et plus elle me fout la trouille, cette fille est très doué, et malsaine au moins autant que Sarko, si ce n'est plus parce qu'il y a le vernis de respectabilité PS dessus "je suis de gauche donc humain".

A vous lire j'aurai presque envie de soutenir Ségolène tellement kes injures de mépris sexistes fusent. A cela on voit bien qu'on est dans un pays latin. Ou bien alors vous êtes de farouches partisans de Martine.

Mais bon comme j'ai pas soutenu Sarko contre ceux qui le traitait de nabot, je m'arrèterai à ça.