France 2... c'est grave...

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BiZ
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    le 05 Mar 2007, 18:28
nesme a écrit :
je te signale quand meme que certains eleves se sont deja fait limogés de leur etablissement scolaire pour avoir traiter leur camarade de "juif", en voulant dire radin (ps : j'utilise cette expression tout les jours,et dans mon jardin j'ai pas encore l'intention de construire un four geant ^^); de meme qu'il est actuellement fortement deconseille dans une patisserie de commander des"tete de negres" sous peine de propos raciste.

J'utilisais cette expression, et je ne l'utilise plus (après m'être forcé pendant un temps, avec quelques ratés). C'est hyper insultant. Désolé mais si tu trouves çàa anodin c'est que tu n'as pas cherché une seule seconde à te mettre à la place d'un juif qui passerait à côté de toi quand tu dis ça. Ce n'est pas neutre, même si ça ne fait pas de toi un antisémite en le disant évidemment. Donc dans le cas que tu prends, désolé mais la personne n'a pas *dit* juif, elle a *traité* qqn de juif. Ca me paraît être une sanction extrême, mais laisser passer... Bof je suis pas fan. Quant à la tête de nègre, bah je continue à dire tête de nègre sans complexe.

Citation:
de nos jours dès qu'un noir ou arabe est agresse/assassine il s'agit d'un acte raciste, et dans le cas d'un juif d'un crime antissemite... ou du moins les associations font tout pour.

Non c'est faux et archi faux, de nombreux exemples le prouvent. Parfois c'est le cas, et quand ça dérape ça se voit et on en parle dans tous les médias, mais désolé ce n'est pas aussi automatique que tu veux bien le faire croire.
If you think life's a vending machine, where you put in virtue
And you get out happiness, then you're probably gonna be disappointed.

marseillet: ben,oui.j'assume complètement mon status de parasite de la société.
et comme les français ont choisi de faire dans le social,c'est pas demain que je vais prendre le chemin de la boite!!!!!
sarssipius
ZePot a écrit :
Citation:
On se croirait revenu quelques siècles en arrière lorsque les esclavagistes justifiaient leurs actes par la "bestialité" du peuple en esclavage... Lorsqu'ils les privaient de toute humanité...
Sa formulation est au delà du maladroit... Elle est juste idéologiquement porteuse de sens... Ce n'est pas une analyse!!


Pas d'accord avec ton interprétation : en traitant les gens de "criminels" à qui personne ne va demander des comptes, ce qu'il déplore, il en fait des responsables, pas des bêtes au contraire !


Le passage que j'incrimine est le suivant...

Citation:
ils signent leurs crimes en copulant à tout va, la mort est au bout de leur bite, ils peuvent continuer parce que ça les amuse


L'association de mots dans cette phrase évoque l'interprétation que j'en ai fait...


Citation:

Mais à la limite, qu'importe ! Considérer les hommes comme du bétail, c'est faire preuve de misanthropie, pas de racisme. Et Sevran est un misanthrope notoire.

Etant moi-même un grand misanthrope, il n'y a rien là-dedans qui me choque


Entre misanthropes on devrait se comprendre... Mais dans son cas je ne peux pas me résoudre à croire qu'il n'y a que de la misanthropie dans ses propos...

Citation:

Visiblement non !


Oh que si...


Citation:

Mais la raison est beaucoup plus banale : l'ambassade du Niger lui a collé un procès pour se faire un peu d'argent (ils sont très endettés, sont incapables de payer le téléphone ou l'eau de l'ambassade, c'est dire la pauvreté de ce pays !)

Le parti socialiste, qui a eu vent de l'affaire, se félicite d'avoir trouvé un nouveau "raciste". Le fond, il s'en foutent, hein, comme le prouvent les relations avec le Niger lorsque la gauche était au pouvoir. L'essentiel c'est de crier bien fort qu'on est dans le bon camp, pour se distinguer de Sevran, Mitterrandiste notoire. D'où le tapage !


Mouais pas très convaincu vu le ralliement politique de Sevran à sarko... Ex-mitterandiste alors mais bon qui s'en souvient à part quelques misanthropes notoires
"Free your mind and your ass will follow" George Clinton
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Don Guillermo
Sevran est un gros con ( par sa formulation ) emblematique du racisme de gauche , dans sa bouche les noirs sont des etres inferieurs incapables de se prendre en charge , c' est a gerber , on se croirait au temps "béni des colonies "


En gros , le message de cette idiot de peroxydé de gauche de mes 2 c' est : " les africains meritent ce qui leur arrive , ils sont incapables de se prendre en main " ou encore une variante : " l' homme blanc est là pour montrer la voie au pauvre petit noir " , ou encore " moi y' en a aider toi a controler tes pulsions d' animal primaire , moi y' en a ton ami "

Bref , sans commentaires ....
"Mais ouvres les yeux Don Guillermo " - mjolk
sarssipius
GUY777 a écrit :

Bref , sans commentaires ....


Est-ce que je peux juste m'en permettre un steup' Je suis d'accord avec ce que tu dis puisque c'est, peu ou prou, ce que je place derrière les propos de "l'idiot peroxydé"...
Mais racisme de gauche... Hum... Comment dire... Pour moi il n'y a pas de racisme de gauche comme il n'y a pas de racisme de droite... Il y a juste le racisme et la xénophobie... Et en arrière fond, lorsque le racisme est adressé aux noirs il y a toujours ce même message... Que le raciste ait des opinions politiques de gauche ou de droite...

Et puis accessoirement, Sevran a rallier Sarkozy depuis quelques temps... D'ailleurs la triade Doc Gynéco, Johnny Halliday, Pascal Sevran est nommée "Les amis encombrants de sarkozy"
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Don Guillermo
sarssipius a écrit :
GUY777 a écrit :

Bref , sans commentaires ....


Est-ce que je peux juste m'en permettre un steup' Je suis d'accord avec ce que tu dis puisque c'est, peu ou prou, ce que je place derrière les propos de "l'idiot peroxydé"...
Mais racisme de gauche... Hum... Comment dire... Pour moi il n'y a pas de racisme de gauche comme il n'y a pas de racisme de droite... Il y a juste le racisme et la xénophobie... Et en arrière fond, lorsque le racisme est adressé aux noirs il y a toujours ce même message... Que le raciste ait des opinions politiques de gauche ou de droite...

Et puis accessoirement, Sevran a rallier Sarkozy depuis quelques temps... D'ailleurs la triade Doc Gynéco, Johnny Halliday, Pascal Sevran est nommée "Les amis encombrants de sarkozy"


Oui effectivement , avant d etre de gauche ou de droite , un raciste est avant tout un con
Disosn que je rapprochait ses propos des grandes phrases representatives de ce racisme de gauche qui a accompagné parfois la colonisation , dans ce qu' elle a eu de plus paternaliste et gerbant , et que je retrouve dans les propos de la grande folle

A la limite , pour me mettre a son niveau , je dirai qu' il parle par jalousie et aigritude , ayant bien compris que ses choix de vie l' ammenaient vers l' extiction de son nom et , esperont le , de ses idées nauseabondes ( une fois là haut , il pourra discuter des petits negres avec son grand ami Charles Tres-niet , connu lui aussi pour sa grande ouverture d' esprit envers les noirs , meme si son age et le contexte historique l' excusaient un peu plus que sevran )
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ZePot
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GUY777 a écrit :
En gros , le message de cette idiot de peroxydé de gauche de mes 2 c' est : " les africains meritent ce qui leur arrive , ils sont incapables de se prendre en main " ou encore une variante : " l' homme blanc est là pour montrer la voie au pauvre petit noir " , ou encore " moi y' en a aider toi a controler tes pulsions d' animal primaire , moi y' en a ton ami "


Sous cette formulation digne de Tintin au Congo se cache le seul débat intéressant de cette histoire ridicule : est-ce que l'on doit oser critiquer la (ou l'absence de) politique démographique du Niger, ou est-ce qu'on préfère ne rien faire, de peur d'être traité de raciste ?
BiZ
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ZePot a écrit :
Sous cette formulation digne de Tintin au Congo se cache le seul débat intéressant de cette histoire ridicule : est-ce que l'on doit oser critiquer la (ou l'absence de) politique démographique du Niger, ou est-ce qu'on préfère ne rien faire, de peur d'être traité de raciste ?

Tu simplifies le problème là. Le sujet c'était sevran a t il tenu des propos racistes: la réponse est oui. Le débat de fond, c'est un autre problème, et je suis d'accord avec toi pour dire qu'il est complètement occulté par la médiatisation de la bourde du bonhomme. Il n'empêche que faire le constat que sevran a tenu des propos abjects n'est ni du politiquement correct, ni de la sensiblerie.
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marseillet: ben,oui.j'assume complètement mon status de parasite de la société.
et comme les français ont choisi de faire dans le social,c'est pas demain que je vais prendre le chemin de la boite!!!!!
Don Guillermo
ZePot a écrit :
GUY777 a écrit :
En gros , le message de cette idiot de peroxydé de gauche de mes 2 c' est : " les africains meritent ce qui leur arrive , ils sont incapables de se prendre en main " ou encore une variante : " l' homme blanc est là pour montrer la voie au pauvre petit noir " , ou encore " moi y' en a aider toi a controler tes pulsions d' animal primaire , moi y' en a ton ami "


Sous cette formulation digne de Tintin au Congo se cache le seul débat intéressant de cette histoire ridicule : est-ce que l'on doit oser critiquer la (ou l'absence de) politique démographique du Niger, ou est-ce qu'on préfère ne rien faire, de peur d'être traité de raciste ?


Qu' on critique la politique demographique oui 1000 fois oui , mais pas les 1eres victimes de cette politique , dont parle Tintin , c' est a dire le peuple noir lui meme . Sevran a toujours été raciste , ça n' est pas nouveau , ne lui cherchez pas d' excuses . Un raciste peut parfois toucher du doigts des veritées , la preuve dans le cas present , mais il prends le probleme a l' envers ( il a l habitude me direz vous , oui je sais c' est honteux , mais je me mets a son niveau )

BIZ : 100 % d' accord avec toi
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ZePot
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Bon. Je persiste à dire que ces propos ne sont pas racistes. S'il en a tenu à d'autres occasions, je l'ignore.

Mais j'ai lu sur Wiki qu'il a persisté en disant "il faudrait stériliser la moitié de la planète". En gros, les pays pauvres à démographie galopante, donc.

Un noble arrogant aurait pu tenir les mêmes propos en parlant de ses serfs. Ou un industriel de Zola en parlant de ses ouvriers. Méprisant peut-être, haissable sans doute, mais je ne vois pas de racisme là-dedans.

Sales pauvres, y z'avaient qu'à être riches
blckwarrior
je suis entierement d'accord avec Zepot.

il n'empeche que Sevran aurtait pu s'exprimer de maniere plus "classe" sur ce dossier mais l'idée de fond n'est pas fausse.
cela fait des années que l'Europe essaie d'aider l'Afrique a sortir de sa misere a grands coups de subventions..........résultat? nada

faudrait juste qu'on trouve un bon moyen de les aider.........certains parlent du fait que ces populations sont sous évoluées,c'est vrai......nombres de gouvernements africains laissent les populations dans l'ignorance la plus totale pour mieux les gouverner et les dominer (merci l'armée)........beaucoup de ces dictateurs ont suivi des études dans nos chers pays européens..........c'est une partie du probleme a mon sens.......

pourquoi faire beaucoup d'enfants alors que le couple ne subvient meme pas a ses propres besoins?
est ce de l'éducation ou de la simple logique?
sarssipius
ZePot a écrit :

Sous cette formulation digne de Tintin au Congo se cache le seul débat intéressant de cette histoire ridicule : est-ce que l'on doit oser critiquer la (ou l'absence de) politique démographique du Niger, ou est-ce qu'on préfère ne rien faire, de peur d'être traité de raciste ?


Je crois que plus que l'idée de critiquer la politique démographique du Niger (dont toi même tu évoques le fait qu'elle vise à réduire la natalité quelques posts plus haut) il s'agit plutôt de savoir que faire pour que les pays dans cette situation puissent accéder à une transition démographique... Et ça c'est une question que l'ONU, les pays occidentaux et les pays concernés ont dans leur besace!!
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sarssipius
blckwarrior a écrit :

il n'empeche que Sevran aurtait pu s'exprimer de maniere plus "classe" sur ce dossier mais l'idée de fond n'est pas fausse.
cela fait des années que l'Europe essaie d'aider l'Afrique a sortir de sa misere a grands coups de subventions..........résultat? nada

faudrait juste qu'on trouve un bon moyen de les aider.........certains parlent du fait que ces populations sont sous évoluées,c'est vrai......nombres de gouvernements africains laissent les populations dans l'ignorance la plus totale pour mieux les gouverner et les dominer (merci l'armée)........beaucoup de ces dictateurs ont suivi des études dans nos chers pays européens..........c'est une partie du probleme a mon sens.......


Les subventions n'y feront rien... Ce qu'il faut c'est que l'Afrique gagne en stabilité politique ce qui entraînera des investissements... La solution de l'Afrique c'est une vraie industrialisation et pas seulement une exploitation telle qu'elle se pratique depuis des siècles... La faiblesse de l'Afrique c'est ses ressources qui font que les quelques corporation qui exploitent le continent (au sens d'exploitation des ressources hin) ont souvent tout interêt à ne pas avoir des régimes "stables" qui développeraient des partenariats économiques... Sans vouloir tomber dans la caricature et la théorie du complot hin!!!! J'vous vois venir...

Citation:

pourquoi faire beaucoup d'enfants alors que le couple ne subvient meme pas a ses propres besoins?
est ce de l'éducation ou de la simple logique?


Parce que c'est le propre d'une démographie traditionnelle, celle-là même que l'Europe à commencé à abandonner il y a approximativement 200 ans pour doucement se diriger vers une démographie dite moderne... "Simple effet collatéral" (bon en fait pas simple que ça mais bon) de l'industrialisation... Ce n'est pas seulement une affaire d'éducation ou de logique... Non!!
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ZePot
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Citation:
pourquoi faire beaucoup d'enfants alors que le couple ne subvient meme pas a ses propres besoins?
est ce de l'éducation ou de la simple logique?


Les gens font autant d'enfants qu'avant, mais c'est la mortalité qui a chuté.
A cause de l'aide occidentale, justement.

Citation:
Je crois que plus que l'idée de critiquer la politique démographique du Niger (dont toi même tu évoques le fait qu'elle vise à réduire la natalité quelques posts plus haut) il s'agit plutôt de savoir que faire pour que les pays dans cette situation puissent accéder à une transition démographique...


C'est la même chose. Pour cela il faut réduire les naissances. Le seul problème de la politique nigérienne, c'est qu'elle ne marche pas.
Don Guillermo
blckwarrior a écrit :
je suis entierement d'accord avec Zepot.

il n'empeche que Sevran aurtait pu s'exprimer de maniere plus "classe" sur ce dossier mais l'idée de fond n'est pas fausse.
cela fait des années que l'Europe essaie d'aider l'Afrique a sortir de sa misere a grands coups de subventions..........résultat? nada

faudrait juste qu'on trouve un bon moyen de les aider.........certains parlent du fait que ces populations sont sous évoluées,c'est vrai......nombres de gouvernements africains laissent les populations dans l'ignorance la plus totale pour mieux les gouverner et les dominer (merci l'armée)........beaucoup de ces dictateurs ont suivi des études dans nos chers pays européens..........c'est une partie du probleme a mon sens.......

pourquoi faire beaucoup d'enfants alors que le couple ne subvient meme pas a ses propres besoins?
est ce de l'éducation ou de la simple logique?


Pour toi ils sont sous developpés intellectuellement au point de manquer de logique a ce sujet ?
En gros c' est de leur faute quoi , pas de la notre dans notre façon d' aider l' Afrique , ou de la faute des gouvernant s des pays africains concernés , non pour toi comme pour Tintin , le probleme viendrai des africain eux meme de par leur statut de pauvre , a tous points de vue ....
sans commentaires

Non mais en fait t' as raison , les africains sont des etres " sous evolués " comme tu dis , par rapport a l'Homme blanc , le vrai le seul . Faudrait vraiment une bonne colonisation pour les aider tous ces noirs , tu crois pas ?
Je suis vriament le seul a etre choqué par ces propos ?
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sarssipius
ZePot a écrit :

Citation:
Je crois que plus que l'idée de critiquer la politique démographique du Niger (dont toi même tu évoques le fait qu'elle vise à réduire la natalité quelques posts plus haut) il s'agit plutôt de savoir que faire pour que les pays dans cette situation puissent accéder à une transition démographique...


C'est la même chose. Pour cela il faut réduire les naissances. Le seul problème de la politique nigérienne, c'est qu'elle ne marche pas.


Bien sûr qu'elle ne marche pas puisque la diminution de la natalité va de paire avec le passage d'une société dite traditionnelle vers une société dite moderne... La diminution de la natalité n'est pas le "point de départ" c'est un "point d'arrivée"...
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sarssipius
GUY777 a écrit :

Je suis vriament le seul a etre choqué par ces propos ?


J'avais pas tiqué sur la phrase... Mais je crois, j'ose espérer, que ce fut un abus de langage de la part de blackwarrior... Un utilisation d'un mot pour dire autre chose... Un peu une Sevranerie
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