Fumée blanche... et c'est reparti pour une génération

Rappel du dernier message de la page précédente :
Matthieu S
Benoit XVII ne sera pas un rocker.... à 78 ans, c'est rapé
20th Century Boy
Nikk Dee a écrit :
Enfin bon, c'est gentil de m'avoir fait marrer 30 secondes Avec plus de recherches (ou si tu me laisse les 2-3 semaines d'içi à ce que je déballe ma bibliothèque), je serai en mesure de te donner une bonne dizaine d'ouvrages tout aussi sérieux (le bouquin de Bechtel est LA référence actuelle sur les chasses aux sorcières) et allant dans le même sens

ça fait quand même quelques pages que tu nous balance des "il y a des gens gens très serieux ( mais je ne me rappelle plus le nom ni les références) qui disent que..."
C'est bien de tout de même t'être appellé un nom.
well I’m a mess / hell, I know that it’s a crappy excuse
De grâce !
Remarque pour l'auteur du post c'est reparti ça ne prend pas de T un minimum d'orthographe, ce serait pas mal. Là c'est niveau primaire, quand même....
" Raphaël" 5e vendeur de disques en 2005. Pauvre France.
Purple Haze
Je ne sais pas si cela a déja était écrit :

Selon le Cardinal Ratzinger : " Le rock est l’expression de passions élémentaires qui, dans les grands rassemblements musicaux, a assumé des caractères de culte, ou mieux de contre-culte qui s’oppose au culte chrétien "

Purple Haze
Toujours sur le même Cardinal :

Il est opposé au diagnostic pré-implantatoire (qui permet aux couples porteurs de gènes de maladies héréditaires graves comme la mucoviscidose) d'avoir des enfants sains), à la fécondation In-Vitro (FIV), l'insémination par sperme de donneur, et avec son influence, l'église allemande obtient l'interdiction de la congélation d'embryons, ce qui diminue les chances de succès de la procédure.
Skelter
  • Vintage Total utilisateur
stratazoïde a écrit :


Pareil pour le monde qui est orienté à gauche.... (gauche caviar certes mais...)


Remarque stupide si tu fais référence au traitement du catholicisme de ce journal.
Le groupe Le Monde est un ensemble de publications à majorité chrétienne, la vie, la croix, télérama, etc...
"Sans une faciale de temps en temps, peut-on réellement parler d'amour?", Ben.oît

#Free the nipple!
#FreeMissDaisy
Doc Loco
Chers amis croyants, ne le prenez pas mal mais je suis finalement extrêmement content du choix pour pape d'un teuton rigoriste, conservateur à l'extrême et aussi sympa qu'une porte de prison. Ca permet à l'église de montrer son vrai visage actuel (ne dites pas le contraire, il a été facilement élu, signe de l'acceptation au moins tacite de la majorité des représentants de l'église catholique).
En définitive, au-delà d'une bouffée de sympathie spontanée, l'élection d'un pape progressiste, proche du peuple, (relativement) jeune et ouvert aurait risqué de dynamiser l'institution. Pas de danger de ce genre avec Ratzinger .
Olivier
Doc Loco a écrit :
[...] un pape progressiste, proche du peuple, (relativement) jeune et ouvert [...]


Tu as oublié de dire un pape d'Amérique latine, voire d'Afrique !
Doc Loco
Olivier a écrit :
Doc Loco a écrit :
[...] un pape progressiste, proche du peuple, (relativement) jeune et ouvert [...]


Tu as oublié de dire un pape d'Amérique latine, voire d'Afrique !


Ca allait de soi
sarssipius
stratazoïde a écrit :

On fait un bien grand procès de le religion catholique, je ne veux pas faire l'avocat du diable mais si cette religion a eu une telle place dans notre civilisation c'est bien parce qu'elle remplissait une fonction sociale et non parce qu'elle était tyrannique. Il faut au moins lui laisser cela. On parle d'autodafé, et l'on oublie toute la philosophie de Thomas d'Aquin ou de Guillaume d'Occam. On parle d'oppression des masses et l'on oublie la charité (cf les hospices et hotel-Dieux) ainsi que l'enseignement. Saviez-vous que la religion catholique antique était contre l'esclavage?


D'avoir accompli des oeuvres de bien et occupé une place centrale dans le "bien-être" des gens n'exclut en rien la responsabilité d'actes horribles...
Et si la religion catholique antique était contre l'esclavage le clergé a apporté par la suite bien des justifications aux négriers de tout poil... En particulier en déniant aux africains le statut d'humain...C'est justement la dualité dont à fait preuve l'Eglise durant ses 20 siècles d'histoire qui rend le jugement si dur... Tant prôner et vouloir faire le bien pour finalement sombrer dans un extrêmisme de mauvais aloi et des actes finalement proches de ceux qu'ils imputent au Malin
"Free your mind and your ass will follow" George Clinton
Muzicosphère - Guitar Fail - G.A.S. a GoGo
Philou38
Et oui...Déjà, avoir une foi sincère c'est pas évident (dans quelle mesure un croyant sincère est influencé par le groupe et toutes les questions d'influence, de sincérité et de liberté pour soi et pour autrui qui en découle).

Ensuite, la plupart des croyants prennent un texte de référence et ne le lisent pas. Ils acceptent les explications des autres personnes (un peu comme la Constitution Très dangereux, ça !)

Enfin, la différence entre religion, tradition et foi est comprise par un nombre très réduit de "croyants".

Ajoutons le manque de connaissance du citoyen lambda et la soif de pouvoir de certaines personnes et on obtient le bilan qu'on connait.

Et si on ne réalise pas ça, alors effectivement, on peut dire, comme le titre de ce topic : c'est reparti pour un (mauvais) tour...
Yngwie forever.
Nikk Dee
sarssipius a écrit :
D'avoir accompli des oeuvres de bien et occupé une place centrale dans le "bien-être" des gens n'exclut en rien la responsabilité d'actes horribles...
Et si la religion catholique antique était contre l'esclavage le clergé a apporté par la suite bien des justifications aux négriers de tout poil... En particulier en déniant aux africains le statut d'humain...C'est justement la dualité dont à fait preuve l'Eglise durant ses 20 siècles d'histoire qui rend le jugement si dur... Tant prôner et vouloir faire le bien pour finalement sombrer dans un extrêmisme de mauvais aloi et des actes finalement proches de ceux qu'ils imputent au Malin

Heu, ça n'est en rien spécifique à l'église, mais plus un signe des temps, hein. Pour mémoire, nombre de philosophes des "Lumières" (Voltaire et Montesquieu en tête), dont une bonne partie s'affirmaient athées, se sont prononcés sans aucune ambiguïté comme favorables à l'esclavage, et sont de toute évidence profondément racistes, au sens qu'on donne à ce mot à notre époque.
La preuve (extraite de l'Essai sur les moeurs):

Voltaire a écrit :
La race des Nègres est une espèce d'hommes différente de la nôtre [...] on peut dire que si leur intelligence n'est pas d'une autre espèce que notre entendement, elle est très inférieure. Ils ne sont pas capables d'une grande attention, ils combinent peu et ne paraissent faits ni pour les avantages, ni pour les abus de notre philosophie. Ils sont originaires de cette partie de l'Afrique comme les éléphants et les singes ; ils se croient nés en Guinée pour être vendus aux Blancs et pour les servir.

C'est suffisamment explicite, je pense...
Put your faith in a loud guitar !
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stratazoïde
Citation:
Remarque stupide si tu fais référence au traitement du catholicisme de ce journal.
Le groupe Le Monde est un ensemble de publications à majorité chrétienne, la vie, la croix, télérama, etc...


Bon, alors si tu veux le détail de la ligne idéologique du monde, voilà comment elle se présentait en 1965. Je présume qu'elle n'a pas du évoluer énormément.

C'est extrait d'une recherche que j'ai effectué sur le journal. Le journal était d'inspiration démocrate chrétienne, c'est à dire...légèrement à gauche.

Le Monde est résolument un journal intellectuel, du moins qui s’adresse aux intellectuels, on remarque que le lectorat est jeune et occupe une position sociale relativement aisée. Le journal peut être qualifié de démocrate chrétien, ce qui signifie qu’il manifeste des sympathies pour la gauche, du moins pour la gauche intellectuelle car il semble en désaccord avec le socialisme radical.

Personellement, je trouve insultant de targuer les gens de stupidité et balancer un argument vite fait. J'ai juste voulu poser une remarque de critique historique face à une article de l'Huma. Lire un journal, c'est déjà beaucoup, mais encore faut-il savoir ce que pense le journal. Le programme du front national se défend aussi d'être raciste, c'est pas pour cela qu'il faut nécessairement le croire.
S'il arrive qu'un onglet vienne me visiter....
Perfect Tömmy
Citation:
Heu, ça n'est en rien spécifique à l'église, mais plus un signe des temps, hein. Pour mémoire, nombre de philosophes des "Lumières" (Voltaire et Montesquieu en tête), dont une bonne partie s'affirmaient athées, se sont prononcés sans aucune ambiguïté comme favorables à l'esclavage, et sont de toute évidence profondément racistes, au sens qu'on donne à ce mot à notre époque.


Mon coco, relis-donc "De l'esclavage des nègres" de Montesquieu et essaie d'intégrer dans tes capacités de lecture la notion d'ironie, ça t'éviterait de sortir les mêmes âneries que des générations de lycéens passant l'oral du bac sur ce texte.

Quant au racisme de Voltaire, j'en sais rien, si ce n'est que j'aimerais bien lire son texte en entier et non un extrait isolé qui facilite les malentendus...
CŸD
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Nombre des écrivains des Lumières, malgré leur discours, avaient des actions dans les compagnies négrières.

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