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L'horreur des expérimentations animales.

Rappel du dernier message de la page précédente :
Lucie
  • Lucie
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    Lucie     le 01 Nov 2006, 11:26
metallucas a écrit :
lucie. a écrit :
pas sur des condamnés...mais ceux qui expérimentent ils n'ont cas tout bêtement le faire sur eux même entre scientifiques...
je vous rappelle qu'un animal ne donne pas son avis et ne sait pas s'exprimer et s'il se souffre physiquement ça ne se voit pas



Mouahah, je te propose de soumettre ta suggestion à la prochaine réunion de labo...Etant donné l'ambiance dans certaines équipes ta proposition aura peut-être du succès.
Je te laisse reflechir à la beries que tu viens d'écrire et si tu ne comprends pas pourquoi ce n'est pas possible, je t'expliquerai en gros caractères pourquoi des gens morts ne peuvent pas experimenter sur eux.

gné ?:
des gens morts?
vas y souffle un bon coup et exprime toi
“Peu importe que vous ayez du style, une réputation, ou de l'argent, si vous n'avez pas bon cœur, vous ne valez rien.”

Louis de Funès
clarissep
Bobba a écrit :
metallucas a écrit :
lucie. a écrit :
pas sur des condamnés...mais ceux qui expérimentent ils n'ont cas tout bêtement le faire sur eux même entre scientifiques...
je vous rappelle qu'un animal ne donne pas son avis et ne sait pas s'exprimer et s'il se souffre physiquement ça ne se voit pas

Mouahah, je te propose de soumettre ta suggestion à la prochaine réunion de labo...Etant donné l'ambiance dans certaines équipes ta proposition aura peut-être du succès.
Je te laisse reflechir à la beries que tu viens d'écrire et si tu ne comprends pas pourquoi ce n'est pas possible, je t'expliquerai en gros caractères pourquoi des gens morts ne peuvent pas experimenter sur eux.


Du calme Lucas, c'est mauvais pour ta tension de t'enerver, tu le sais bien

N'oubliez pas que les cosmetiques et les medicament sont testé sur des etre humain volontaire avant leur comercialisation. Il y'a meme eu un accident il y'a un an ou deux en angleterre qui a fait couler beaucoup d'encre.


Oui, il me semblait bien que l'on en avait parlé sur le forum mais je me trompe pê et c'est bien pour ça que je trouvais que l'on pouvait pê le proposer à des prisonniers à perpétuité et ou à des condamnés à mort mais biensûr avec leur consentement...
Et d'ailleurs il me semble que c'est déjà le cas aux States pour ce qui est des centrales nucléaires quand il y a plus de risques (il me semblait avoir vu qlq chose là-dessus)
Tout est si simple et si facile quand on rêve. Comment ensuite continuer tout bonnement d'exister s'il n'y avait pas eu cette parenthèse....
metallucas
Je developpe: Comme expliqué plus haut, les experimentations avec des animaux sont extremement reglementées en France.
D'une part toute experimentation doit avoir une utilité intrinsèque, d'autre part seules les methodes les plus ethiques effectuées par le personnel agréé sont acceptées. et je peux te garantir qu'on est regulièrement controlé à ce sujet.
Enfin pour repondre à ce que tu as ecris, je suis obligé de sacrifier des animaux dans mon bouot, ce qui est loin de m'amuser cojntrairement à ce que tu pourrais croire.EN revanche si je sacrifiais mes collègues, comme tu le suggerais , j'aurais du mal à continuer à travailler, endehors des considerations ethiques qui ne semblent pas trop poser problème sur ce forum.
Brutal Deluxe sur Facebook:http://www.facebook.com/pages/BRUTAL-deluxe/52362728999
Bobba
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    Bobba     le
clarissep a écrit :
Oui, il me semblait bien que l'on en avait parlé sur le forum mais je me trompe pê et c'est bien pour ça que je trouvais que l'on pouvait pê le proposer à des prisonniers à perpétuité et ou à des condamnés à mort mais biensûr avec leur consentement...
Et d'ailleurs il me semble que c'est déjà le cas aux States pour ce qui est des centrales nucléaires quand il y a plus de risques (il me semblait avoir vu qlq chose là-dessus)


Le problème c'est qu'on mélange deux mentalités différentes là.

Effectivement aux etats unis, les prisonniers ne sont plus traité comme des etre humains. Et dans leur mentalité tres religieuse, il y'a toujours cette notion de repentance qui sert d'excuse à toute les derives.

En france ils ont le droit à la dignité, et gardent leur humanité, et les peines appliquée doivent etre légale (cad prévue par la loi, contrairement aux US ou le juge peut "créer" des nouveaux type de peine)

metallucas a écrit :
Enfin pour repondre à ce que tu as ecris, je suis obligé de sacrifier des animaux dans mon bouot, ce qui est loin de m'amuser cojntrairement à ce que tu pourrais croire. EN revanche si je sacrifiais mes collègues, comme tu le suggerais , j'aurais du mal à continuer à travailler, endehors des considerations ethiques qui ne semblent pas trop poser problème sur ce forum.

Mais ce n'est pas l'envie qui te manque j'en suis sur
"En fait on peut se demander si le mot 'télévision' est celui qui correspond à cette circulation extraordinaire, nouvelle, libre des images et des sons que l'on peut imaginer pour l'avenir. Tout ce que vous voyez arriver par le canal de ce câble, implique une participation active de chacun. Au fond, on ne trouve pas de mot. J'attend que des professionnels de la langue trouvent un mot nouveau qui définira très bien cette possibilité extraordinaire de circulation des informations."
Jean D'Arcy, 1969
Lucie
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    Lucie     le
metallucas a écrit :
Je developpe: Comme expliqué plus haut, les experimentations avec des animaux sont extremement reglementées en France.
D'une part toute experimentation doit avoir une utilité intrinsèque, d'autre part seules les methodes les plus ethiques effectuées par le personnel agréé sont acceptées. et je peux te garantir qu'on est regulièrement controlé à ce sujet.
Enfin pour repondre à ce que tu as ecris, je suis obligé de sacrifier des animaux dans mon bouot, ce qui est loin de m'amuser cojntrairement à ce que tu pourrais croire.EN revanche si je sacrifiais mes collègues, comme tu le suggerais , j'aurais du mal à continuer à travailler, endehors des considerations ethiques qui ne semblent pas trop poser problème sur ce forum.

c'est le mot sacrifié qui me gêne en fait...je me doute bien que sacrifié un être vivant est loin d'être amusant ( sauf pour les sadics sans coeur) mais je ne parle pas de grosses expériences ou la vie est en jeu...je te parle de tests...vous en faites sur vous même? c'est juste une question...ou alors clonez vous... ( e plaisante ça reviendrais au même)
“Peu importe que vous ayez du style, une réputation, ou de l'argent, si vous n'avez pas bon cœur, vous ne valez rien.”

Louis de Funès
metallucas
lucie. a écrit :
metallucas a écrit :
Je developpe: Comme expliqué plus haut, les experimentations avec des animaux sont extremement reglementées en France.
D'une part toute experimentation doit avoir une utilité intrinsèque, d'autre part seules les methodes les plus ethiques effectuées par le personnel agréé sont acceptées. et je peux te garantir qu'on est regulièrement controlé à ce sujet.
Enfin pour repondre à ce que tu as ecris, je suis obligé de sacrifier des animaux dans mon bouot, ce qui est loin de m'amuser cojntrairement à ce que tu pourrais croire.EN revanche si je sacrifiais mes collègues, comme tu le suggerais , j'aurais du mal à continuer à travailler, endehors des considerations ethiques qui ne semblent pas trop poser problème sur ce forum.

c'est le mot sacrifié qui me gêne en fait...je me doute bien que sacrifié un être vivant est loin d'être amusant ( sauf pour les sadics sans coeur) mais je ne parle pas de grosses expériences ou la vie est en jeu...je te parle de tests...vous en faites sur vous même? c'est juste une question...ou alors clonez vous... ( e plaisante ça reviendrais au même)

Non on ne fais pas de tests type sensibilisation à la douleur ou autre-je prends cet exemple car c'est celui qui choque le plus les gens en géneral-ce n'est pas mon domaine. J'opère des animaux anesthesiés dont on prélève l'aorte afin d'etudier le rôle de molecules dans la regulation de troubles cardiovasculaires
Sinon, oui je fais du clonage...





cellulaire
Brutal Deluxe sur Facebook:http://www.facebook.com/pages/BRUTAL-deluxe/52362728999
vincentvince
Monsieur M a écrit :
clarissep a écrit :
lucie. a écrit :
pas sur des condamnés...mais ceux qui expérimentent ils n'ont cas tout bêtement le faire sur eux même entre scientifiques...
je vous rappelle qu'un animal ne donne pas son avis et ne sait pas s'exprimer et s'il se souffre physiquement ça ne se voit pas


Ben je ne suis pas trop de ton avis, en tout cas pour ceux qui font avancer la médecine et où à un moment donné, il faut bien passé à des tests sur des humains, je suis aussi pour (attention dans une certaine proportion et pas n'importe comment, ne me faites pas dire ce que je n'ai pas dit, je sais qu'il y en a qui adore ça )...plutôt que ce ne soit des étudiants qui ont peu de moyens et qui servent de cobayes pour se faire un peu de fric...

@vincentvince, fais pas attention à Dead Novalys, il y en a qui ferait bien de relire le topic sur la sérénité des débâts et au lieu de viser la personne du post, lire convenablement ce qu'elle a mis mais il faut croire que pour certains, c'est top dur

Hum, juste pour dire que tu arrives légèrement après la bataille, le débat n'aurait pas dû se faire ici d'ailleurs. Dire aussi que des étudiants qui servent de cobayes, je pense que ça doit pas être bien grave, sinon ça ne serait pas toléré. Et faire comme tu dis, ça leur enlèverait une source de revenu en plus.

Pour en revenir à vincenvince, clarissep je trouve bien de parler de sérénité des débats et de lancer la fameuse rengaine sur "lis bien ce que j'ai marqué avant de dire patati et patata", mais TOI, relis bien ce que vincencince a dit, relis bien ce qui a été dit après, peut être que tu comprendras un peu (quoique je ne me fais pas d'illusion : tu es bornée, et tu assumes).
Quand à vincenvince, ce qu'a fait ton père n'engage que lui, tu n'en tires strictement aucun mérite.




lui


Apparemment toi non plus tu ne comprends pas : je n'ai jamais eu la prétention d'un tirer un quelconque mérite

L'insulte de "nazi" était aussi bête et méchante qu'inappropriée qu'elle se dirigeait vers quelqu'un dont le père les a combattu, punt aan de lijn.
PISS and LAUGH
Monsieur M
vincentvince a écrit :
L'insulte de "nazi" était aussi bête et méchante qu'inappropriée qu'elle se dirigeait vers quelqu'un dont le père les a combattu, punt aan de lijn.

Si tu tiens des propos proches du nazisme elle n'est pas inappropriée, désolé.
Mais encore une fois on s'écarte du sujet.




lui
Pendez-les tous.
clarissep
[quote="Bobba"]
clarissep a écrit :
Oui, il me semblait bien que l'on en avait parlé sur le forum mais je me trompe pê et c'est bien pour ça que je trouvais que l'on pouvait pê le proposer à des prisonniers à perpétuité et ou à des condamnés à mort mais biensûr avec leur consentement...
Et d'ailleurs il me semble que c'est déjà le cas aux States pour ce qui est des centrales nucléaires quand il y a plus de risques (il me semblait avoir vu qlq chose là-dessus)


Le problème c'est qu'on mélange deux mentalités différentes là.

Effectivement aux etats unis, les prisonniers ne sont plus traité comme des etre humains. Et dans leur mentalité tres religieuse, il y'a toujours cette notion de repentance qui sert d'excuse à toute les derives.

En france ils ont le droit à la dignité, et gardent leur humanité, et les peines appliquée doivent etre légale (cad prévue par la loi, contrairement aux US ou le juge peut "créer" des nouveaux type de peine)

metallucas a écrit :
Enfin pour repondre à ce que tu as ecris, je suis obligé de sacrifier des animaux dans mon bouot, ce qui est loin de m'amuser cojntrairement à ce que tu pourrais croire. EN revanche si je sacrifiais mes collègues, comme tu le suggerais , j'aurais du mal à continuer à travailler, endehors des considerations ethiques qui ne semblent pas trop poser problème sur ce forum.

Mais ce n'est pas l'envie qui te manque j'en suis sur [/quote]

Tiens moi aussi je ferai bien ça ...un petit don..
Enfin, certaines de mes collègues, pas tous
Tout est si simple et si facile quand on rêve. Comment ensuite continuer tout bonnement d'exister s'il n'y avait pas eu cette parenthèse....
clarissep
Monsieur M a écrit :
vincentvince a écrit :
L'insulte de "nazi" était aussi bête et méchante qu'inappropriée qu'elle se dirigeait vers quelqu'un dont le père les a combattu, punt aan de lijn.

Si tu tiens des propos proches du nazisme elle n'est pas inappropriée, désolé.
Mais encore une fois on s'écarte du sujet.




lui


Même si on a pas le mérite de ce qu'on fait nos parents. J'ai moi aussi eu de la famille qui a participé à cette guerre et je ne pense pas qu'en aillant écouter leur propos et qu'en sachant ce qu'ils ont vécu, on peut rigoler avec ce genre de chose...Alors moi aussi, je trouverai ça insultant.
Tout est si simple et si facile quand on rêve. Comment ensuite continuer tout bonnement d'exister s'il n'y avait pas eu cette parenthèse....
skynet
  • Vintage Ultra utilisateur
    ModérateurModérateur
c'est ce qu'on fait déjà ici , avec les free-posteurs à l'excès , on les confie à un labo de vivisection.
flomarceau
Ben après les tests sur animaux, on teste sur des humains... Mais il est moins grave de voir une dizaine de rats mourir des suites d'un test qu'une dizaine d'humain.

Après, faut savoir être éthique et ne pas sacrifier pour sacrifier. Quelles sont les motivations de l'ami metallucas ? Faire avancer la recherche... Je pense oui. Tuer des animaux... Je doute... On tue la bête, mais on la respecte. Je citerais pour exemple Laïka, la chienne russe envoyée dans l'espace, sacrifiée pour savoir si on pouvait survivre là-haut avec un équipement adéquat, mais considérée comme une héroïne nationale en URSS à l'époque.

Donc, ne franchissons par pitié pas le pas de penser que TOUS les chercheurs sont des brutes sanguinaires. N'oublions pas également que la plupart des méfaits sur ces animaux sont commis dans des pays autres que la France, autre que l'ancienne Europe des 12 même. Mais nous n'avons pas toujours été tous blancs. Laissons la possibilité aux mentalités d'évoluer, et plutôt que de fustiger, pourquoi ne pas montrer qu'on peut faire autrement (et rentrer dans le cadre légal pour ce qui est de l'Europe) ?
"she said I'll throw myself away..."
clarissep
flomarceau a écrit :
Ben après les tests sur animaux, on teste sur des humains... Mais il est moins grave de voir une dizaine de rats mourir des suites d'un test qu'une dizaine d'humain.

Après, faut savoir être éthique et ne pas sacrifier pour sacrifier. Quelles sont les motivations de l'ami metallucas ? Faire avancer la recherche... Je pense oui. Tuer des animaux... Je doute... On tue la bête, mais on la respecte. Je citerais pour exemple Laïka, la chienne russe envoyée dans l'espace, sacrifiée pour savoir si on pouvait survivre là-haut avec un équipement adéquat, mais considérée comme une héroïne nationale en URSS à l'époque.

Donc, ne franchissons par pitié pas le pas de penser que TOUS les chercheurs sont des brutes sanguinaires. N'oublions pas également que la plupart des méfaits sur ces animaux sont commis dans des pays autres que la France, autre que l'ancienne Europe des 12 même. Mais nous n'avons pas toujours été tous blancs. Laissons la possibilité aux mentalités d'évoluer, et plutôt que de fustiger, pourquoi ne pas montrer qu'on peut faire autrement (et rentrer dans le cadre légal pour ce qui est de l'Europe) ?

+1
Tout est si simple et si facile quand on rêve. Comment ensuite continuer tout bonnement d'exister s'il n'y avait pas eu cette parenthèse....
flomarceau
Espèce de troll (:lol
"she said I'll throw myself away..."
metallucas
clarissep a écrit :
flomarceau a écrit :
Ben après les tests sur animaux, on teste sur des humains... Mais il est moins grave de voir une dizaine de rats mourir des suites d'un test qu'une dizaine d'humain.

Après, faut savoir être éthique et ne pas sacrifier pour sacrifier. Quelles sont les motivations de l'ami metallucas ? Faire avancer la recherche... Je pense oui. Tuer des animaux... Je doute... On tue la bête, mais on la respecte. Je citerais pour exemple Laïka, la chienne russe envoyée dans l'espace, sacrifiée pour savoir si on pouvait survivre là-haut avec un équipement adéquat, mais considérée comme une héroïne nationale en URSS à l'époque.

Donc, ne franchissons par pitié pas le pas de penser que TOUS les chercheurs sont des brutes sanguinaires. N'oublions pas également que la plupart des méfaits sur ces animaux sont commis dans des pays autres que la France, autre que l'ancienne Europe des 12 même. Mais nous n'avons pas toujours été tous blancs. Laissons la possibilité aux mentalités d'évoluer, et plutôt que de fustiger, pourquoi ne pas montrer qu'on peut faire autrement (et rentrer dans le cadre légal pour ce qui est de l'Europe) ?

+1


Oh ben ça remonte un peu le moral dites donc. Je vais peut-être relacher les instits et les touristes belges qu'on avait capturé pour la deuxième partie du protocole
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